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Croyez -vous en Dieu ?

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Message  Macha le Sam 21 Avr 2018 - 15:41

Il n'y a nulle réponse en la foi !
On la porte en soi ou pas....
S'il vous faut des écrits pour appuyer votre foi, pourquoi pas... après tout en quoi aurais-je raison ?
Quitte à croire, je préfère la notion de transcendance....

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Message  FéeNyx le Sam 21 Avr 2018 - 15:43

Personnellement, j'ai foi en un certain nombre de choses, mais je ne crois pas en Dieu (celui des religions).
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Message  Armoline le Sam 21 Avr 2018 - 19:22


@Sucre a écrit:Pour vous Dieu existe t il ?

Non, Dieu n'existe pas, tout du moins pas dans le sens religieux que l'on veut nous faire avaler. Je ne crois pas à ce que les hommes ont instauré (toutes sortes de religion qui ont leur propre dieu, naissance de Jésus-Christ dont Marie a été fécondée par le Saint-Esprit ou Dieu, etc).

Par contre je crois en des forces et des énergies naturelles et tout en respectant les différentes fois des uns et des autres.

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Message  Dad le Sam 21 Avr 2018 - 19:26

@Armoline a écrit:Par contre je crois en des forces et des énergies naturelles et tout en respectant les différentes fois des uns et des autres.

C'est un peu ce que je pense aussi . Wink

_________________________________________________
Un problème sans solution est un problème mal posé.
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Message  Invité le Dim 22 Avr 2018 - 14:39

J'ai lu la bible. Intégralement. C'est parfois fastidieux  (le levetique et ses textes de lois tout aussi indigestes que ceux qu' on écrit maintenant ), c'est parfois très beau (le cantique des cantiques est une oeuvre poétique magnifique), c'est parfois surréaliste  (quel produit ont bien pu consommer les auteurs de l'apocalypse? ).
Je l'ai lu parce que c'est le fondements de nos sociétés occidentales et qu' il y a beaucoup à apprendre de cette lecture.
Et non je ne crois pas en dieu.

Et je vous recommande tout un tas de lectures sur le sujet.
"Pour en finir avec dieu" de Richard Dawkins, biologiste spécialiste de l'évolution, qui explique que l'aptitude qu' a l'homme de croire serait un "produit dérivé "  d'un caractère évolutif initialement favorable à l'espèce. Il fait une très bonne comparaison avec les papillons de nuits : caractère favorable la capacité à se diriger à la lumière des étoiles grâce à un fonctionnement spécifique du système oculaire, caractère dérivé non prévu le fait qu' ils tournoient autour d'une flamme jusqu'à ce brûler dedans.
"L'invention de dieu" par Thomas Romer, spécialiste de l'ancien testament. Où on découvre l'histoire de la construction de l'ancien testament. Que le pentateuque est polyteiste, que dieu n'était pas seul mais avait une déesse à ces côtés.....
Les livres de Gérard Mordillat et Jérôme Prieur sur la mise en place du dogme chrétien durant les premiers siècles. On y voit les querelles intestines au sein de l'église primitive pour le pouvoir, querelles toujours visibles dans le nouveau testament. De même que cette partie de la bible à gardé la trace de nombres de courants de pensée différents. On y voit aussi comment le christianisme naissant c'est appuyé sur le judaïsme pour se légitimer aux yeux de l'empire romain, pour très vite le renier et epandre le terreau sur lequel très vite allait fleurir l'antisémitisme.
Enfin, pour les passionnés d'histoire, vous pourrez aussi lire "les christianismes disparus " de Bart D Herman qui retrace l'histoire de ces mouvements idéologiques disparus.
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Message  bouddean le Dim 22 Avr 2018 - 16:03

@Sucre a écrit:
Pour vous Dieu existe  t il ?  

ma réponse est toujours la même, qu'appelez vous Dieu ?

je n'ai pas encore eu de réponse à cette question, un gars qui venait pécher m'a même répondu : " ah , mais je ne me permettrais pas d'en faire une description " et ben, le mec il vient faire la promotion de quelque chose qu'il n'est même pas capable de décrire, ça en dit long .

Alors, vais- je enfin avoir une description de ce bon Dieu ?
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Message  Invité le Dim 22 Avr 2018 - 16:09

@bouddean a écrit:
@Sucre a écrit:
Pour vous Dieu existe  t il ?  

ma réponse est toujours la même, qu'appelez vous Dieu ?

je n'ai pas encore eu de réponse à cette question, un gars qui venait pécher m'a même répondu : " ah , mais je ne me permettrais pas d'en faire une description " et ben, le mec il vient faire la promotion de quelque chose qu'il n'est même pas capable de décrire, ça en dit long .

Alors, vais- je enfin avoir une description de ce bon Dieu ?

Impossible, puisqu' il y a autant de visages que de courants de pensée. Et que de périodes dans l'histoire. Assurément le dieu que priaient les inquisiteurs n'était pas le même que celui que prie le pape actuel. Et pourtant il se revendique de la même église et de la même foi !
Dieu n'est pas un fait. C'est une idée. Rien de plus.
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Message  bouddean le Dim 22 Avr 2018 - 16:47

sandra a écrit:

Impossible, puisqu' il y a autant de visages que de courants de pensée. Et que de périodes dans l'histoire. Assurément le dieu que priaient les inquisiteurs n'était pas le même que celui que prie le pape actuel. Et pourtant il se revendique de la même église et de la même foi !
Dieu n'est pas un fait. C'est une idée. Rien de plus.

Mais comment peut on répondre oui ou non à la question de l’existence de quelque chose qu'on est dans l'impossibilité de décrire ?

Dans ce cas, si c'est une question à laquelle il est impossible de répondre, on devrait demander : avez vous un Dieu ? , si vous avez un Dieu et que vous n'êtes pas capable de donner une définition, c'est que vous croyez aveuglément, donc que vous n'êtes pas réellement croyant , nan ?

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Message  Sucre le Lun 23 Avr 2018 - 0:25

OK quant à moi j'y crois en Dieu.
Si on se réfère à la science ce qu on ne peut ni voir ni toucher n'existe pas. Est ce que nous pouvons accepter qu'on nous dise qu'on à pas par exemple de conscience ? Non et pourtant nous appliquons cette théorie à Dieu
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Message  Opaline le Lun 23 Avr 2018 - 0:40


D'aucuns sont convaincus que l'homme vient du néant et retourne au néant à sa mort or, l'homme est matière et la matière ne peut surgir du néant, ceci étant un non-sens.

_________________________________________________
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Message  bouddean le Lun 23 Avr 2018 - 6:43

@Sucre a écrit:OK quant à moi j'y crois en Dieu.
Si on se réfère à la science ce qu on ne peut ni voir ni toucher n'existe pas.  Est ce que nous pouvons accepter qu'on nous dise qu'on à pas par exemple de conscience ? Non et pourtant nous appliquons cette théorie à Dieu

ça ne répond pas à ma question: qu'est ce que tu appelles Dieu ? est ce que tu es capable de faire une description ou est ce qu'il faut se contenter d'un mot ?

Il n'y a pas de piège et c'est une vrai question, qu'appelez vous ou qu'acceptez vous d'appeler Dieu ?
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Message  bouddean le Lun 23 Avr 2018 - 7:12

@Opaline a écrit:
D'aucuns sont convaincus que l'homme vient du néant et retourne au néant à sa mort or, l'homme est matière et la matière ne peut surgir du néant, ceci étant un non-sens.

les physiciens distinguent la matière de l'énergie, les photons sont donc pour eux de l'énergie .
D'après les scientifiques, la matière est issue de l'énergie : portée à de très hautes températures, l'énergie finie par se matérialiser en éléments, l’hydrogène est le premier élément qui s'est matérialisé et ,chauffé lui même à de très hautes températures, ( quelques millions de degrés), il se transforme en un autre élément et ainsi de suite jusqu’à un peu plus des 120 connus à ce jour .

Certains éléments se combinent ensemble pour former des molécules, comme  l'eau : H2O , que tout le monde connait. Pour les scientifiques, l'Homme vient de cette "chaîne",ce qui ne contredit pas forcément l’existence d'un Dieu...

c'est simplement la description,la conception de ce Dieu sur laquelle je m'interroge, parce que les mots, ça ne veut pas dire grand chose, chacun les arrange à sa sauce pour leur faire dire ce qu'il veut , c'est la base même de la manipulation, ce qui prive les gens de leur liberté ,ce qui est donc tout l'inverse de ce que j'accepte d'appeler Dieu qui est pour moi une volonté de liberté ... green
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