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Message  Laziz le Sam 9 Sep 2017 - 15:09

Georges Politzer : « Commençons tout de suite par une remarque simple. Qu’est-ce qui semble le plus naturel à la majorité des gens : le mouvement ou l’immobilité ? Quel est, pour eux, l’état normal des choses : le repos ou la mobilité ? »

In Principes élémentaires de philosophie
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Message  Rostand le Sam 9 Sep 2017 - 15:16

Désolé: Cette question n'a pas de sens !
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Message  Opaline le Sam 9 Sep 2017 - 18:18


@Laziz a écrit:Qu’est-ce qui semble le plus naturel à la majorité des gens : le mouvement ou l’immobilité ? Quel est, pour eux, l’état normal des choses : le repos ou la mobilité ?

En théorie ce serait le mouvement, la mobilité mais dans la pratique, on constate souvent que c'est l'inverse ; ils optent pour l'immobilisme ; ils s'avèrent non-réactifs. C'est plus confortable sans doute, c'est moins fatigant ; la solution de facilité en somme.
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Message  dany06 le Sam 9 Sep 2017 - 19:52

scratch
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Message  marcaurele le Sam 9 Sep 2017 - 20:27

Propos abscons et inutiles comme savent en "pondre" 95% d' autoproclamés philosophes

On appelle ça sophismes ou, en langage courant "blabla"
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Message  Laziz le Dim 10 Sep 2017 - 0:44

Merci Opaline pour ta participation

@Opaline a écrit:
En théorie ce serait le mouvement, la mobilité mais dans la pratique, on constate souvent que c'est l'inverse ; ils optent pour l'immobilisme ; ils s'avèrent non-réactifs. C'est plus confortable sans doute, c'est moins fatigant ; la solution de facilité en somme.

Tu as raison. C'est facile à ce niveau. Et cette facilité n'est pas productive, donc le mouvement est supérieur. Cependant, quand Politzer pose cette question, il s'intéresse au principe fondamental de la réalité, disons ontologique, puisque nous sommes en philo. Tu vois ce que je veux dire ? Je compléterai plus tard la suite qu'il donne à cette question. J'ajouterai pour ceux qui ne le savent pas que Georges Politzer n'est pas un philosophe de comptoir de bistro, ce n'est pas un deux de pique.
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Message  lepuisatier le Dim 10 Sep 2017 - 21:42

@Laziz a écrit:Georges Politzer : « Commençons tout de suite par une remarque simple. Qu’est-ce qui semble le plus naturel à la majorité des gens : le mouvement ou l’immobilité ? Quel est, pour eux, l’état normal des choses : le repos ou la mobilité ? »

In Principes élémentaires de philosophie
Le mouvement et l'immobilité sont deux manifestations d'une même chose.
C'est ce qui se meut qui est immobile, ce qui se tient immobile qui est en mouvement.
L'immobilité, une forme subtile du mouvement.
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Message  Dad le Dim 10 Sep 2017 - 21:57

@lepuisatier a écrit:Le mouvement et l'immobilité sont deux manifestations d'une même chose.
C'est ce qui se meut qui est immobile, ce qui se tient immobile qui est en mouvement.
L'immobilité, une forme subtile du mouvement.

Là, je ne te suis pas....L'immobilité est le contraire du mouvement . Cela ne peut pas être une manifestation de la même chose .

immobilité
État de ce qui est ou paraît immobile, sans mouvement : Immobilité d'un paysage sous la neige.


Mouvement
Déplacement, changement de position.
Manière de mouvoir le corps.

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Message  dany06 le Lun 11 Sep 2017 - 7:24

"Qu’est-ce qui semble le plus naturel à la majorité des gens?"
C'est quoi cette question? scratch
Ils sont bizarres les philosophes! Suspect
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Message  Dad le Lun 11 Sep 2017 - 7:56

Dany , il faut prendre la phrase complète dans son contexte . Si j'ai bien compris elle part d'une question simple donnant une réflexion sur une mobilité et son contraire .

Opaline nous a donner une argumentation comme modèle .
Je ne suis pas expert en philosophie, mais en règle générale , le but est d'argumenter sur des mots ou sur des phrases afin de donner davantage d'éléments , une définition plus complète selon sa façon de penser.....

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Message  lepuisatier le Lun 11 Sep 2017 - 7:58

@Dad a écrit:
@lepuisatier a écrit:Le mouvement et l'immobilité sont deux manifestations d'une même chose.
C'est ce qui se meut qui est immobile, ce qui se tient immobile qui est en mouvement.
L'immobilité, une forme subtile du mouvement.

Là, je ne te suis pas....L'immobilité est le contraire du mouvement . Cela ne peut pas être une manifestation de la même chose .

immobilité
État de ce qui est ou paraît immobile, sans mouvement : Immobilité d'un paysage sous la neige.


Mouvement
Déplacement, changement de position.
Manière de mouvoir le corps.
Savez vous que l'immobilité seule ne peut exister, tout est en mouvement, elle est donc une "idée" que l'on se fait de tout mouvement imperceptible ou difficile à percevoir.
C'est pourquoi, en disant que mouvement et immobilité étaient fondus en une seule pièce, je relativisais le concept d'immobilité.
La définition que vous donnez de l'immobilité, entrevoit quelque peu ce que je suis en train de dire, sans toutes-fois aller jusqu'à la quintessence du sens.
l'immobilité n'étant qu'une relativité du mouvement, elle ne peut pas être son contraire, pour cela, il faudrait qu'elle existe, ce qui n'est pas le cas, autant dire que dans la bouche d'un aveugle, les couleurs n'existent pas.
Mais si l'immobilité existait, elle ne serait pas le contraire du mouvement, mais plutôt son opposé. Les opposés s'annulent.
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