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Les syndicats

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Les syndicats

Message  Invité le Dim 6 Mar 2016 - 13:41



Alors que le front syndical se fissure dans le débat sur l'avant projet de loi Travail, la directrice du think talk l'iFRAP livre sa vision du syndicalisme à la française et propose des solutions concrètes pour le réformer.
Parler de syndicats réformistes en France est assez difficile. Il y a plutôt les tenants du blocage systématique que sont FO et la CGT et les tenants du blocage moins systématique que sont la CFTC, la CFE-CGC et la CFDT. Mais au final, où est la différence? Si on écoute la CFDT et la CFTC sur le projet de loi El Khomri, on ne fait pas du réformisme mais de la réformette. Les soi-disant réformistes ne veulent pas du barème des indemnités prud'homales, ils ne veulent pas des nouvelles modalités du licenciement économique, ils ne veulent pas plus de liberté pour l'employeur sur l'organisation du travail et la flexibilité des horaires (qui marche si bien en Allemagne). Bref, les «réformistes» ne veulent rien de ce qui pourrait avoir un impact et rendre plus flexible le marché du travail et faire baisser la peur de l'embauche.


intégralité de l'article ...


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Dernière édition par Adeline le Lun 11 Juil 2016 - 11:33, édité 1 fois
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Re: Les syndicats

Message  grandfred le Dim 6 Mar 2016 - 14:31

le jour où les patron seront au service de l'intérêt général !!!!

pas avant !!

entre temps, les syndicats sont là pour défendre les salariés, tous les salariés même ceux pas syndiqués !!


et mêmes les jaunes qui n'ont jamais cessé de critiquer les syndicats mais bien heureux de les voir rappliquer pour les défendre !!!





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Re: Les syndicats

Message  Invité le Dim 6 Mar 2016 - 14:38

Les employeurs n'ont pas à être au service de l'intérêt général. Quant une personne prend des risques à monter sa boite, elle le fait avant tout pour elle, pour être son propre patron, pour mieux gagner sa vie par son travail, et non à des fins sociales ou humanitaires.

Et si justement il n'y avait pas les syndicats pour freiner l'embauche par leurs exigences, il est évident que l'économie Française s'en porterait mieux. N'oublions pas que les syndicalistes ne travaillent pas dans l'intérêt général, mais dans le leur et que leur principale activité est d'attiser les conflits pour justifier de leur existence et ne pas occuper le poste de travail pour lequel ils sont payés, alors qu'ils ne l'occupent pas.
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Re: Les syndicats

Message  grandfred le Dim 6 Mar 2016 - 14:54

faut il te rappeler pourquoi des gens se sont regroupés face aux patrons, aux maitres de forges et cie .???
faut il te rappeler que si on avait laisser faire, les gamins de 5 ans continueraient à bosser dans les mines en france, que les journées seraient de 12 heures et plus, 6 jours sur sept !!!

faut il rappeler tous les salaires de misère pour les hommes ??? les femmes et les enfants payés moins que les hommes ???

faut il rappeler les conditions dignes de l'esclavages ?????

les syndicalistes se battent chaque jour pou faire respecter le code du travail ( 600 pages !! le reste du code n'est que la jurisprudence ) et les conventions collectives  !

la FNSEA, le MEDEF sont des syndicats plus puissant que la glorieuse CNT, la CGT, FO et les autres ! plus nuisible !!!!

la grève est le dernier recours quand les patrons ne veulent pas négocier, veulent délocaliser une usine pourtant rentable !!!!!

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Re: Les syndicats

Message  Invité le Dim 6 Mar 2016 - 15:06

Aucun rapport entre ceux qui se sont battus, en son temps, contre les formes d'injustice, et les syndicalistes actuels.
Quant on veut rappeler l'histoire, on s'efforce de s'en montrer digne. Or ce n'est surement pas le cas des syndicats actuels qui pour leurs petits conforts et enrichissements personnels, font obstacle à l'embauche et nuisent aux travailleurs, par leurs sempiternelles appels à la grève.

Les syndicats actuels salissent l'image et le souvenir de ceux qui se sont réellement battus dans l'intérêt des travailleurs.

N'oublions pas qu'ils sont impliqués dans d’innombrables magouilles : petits et grands arrangements entre directions et syndicats (souvent au détriment des salariés), silence des centrales syndicales concernant des faits avérés de transactions financières douteuses (notamment dans leur trésorerie très opaque), responsables syndicalistes et politiciens copains comme cochons pour l’attribution de certains marchés… J’en passe et des pires…

Ceux qui se sont battus pour l'ensemble des salariés sont morts et ont été remplacés par un syndicalisme protecteur d’une minorité corrompue et sectaire qui se gave toujours plus au détriment du bien commun et ceci, avec l'aval des gouvernements successifs qui veulent préserver "la paix sociale"
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Re: Les syndicats

Message  yesterday le Dim 6 Mar 2016 - 16:35

D'accord avec Adeline. Je suis pour les syndicats tels qu'ils étaient dans le temps, protéger et défendre les intérêts des ouvriers. Ce n'est plus le cas à notre époque. Les intérêts personnels, les magouilles passent avant le reste.
Il y a des boîtes où les relations entre la direction et les syndicats se passent plutôt bien.
Dans certaines corporations les syndicats se sentent forts car ils peuvent paralyser le pays comme les transports et ils ne s'en privent pas. sifl
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Re: Les syndicats

Message  le spectre le Dim 6 Mar 2016 - 16:36

Adeline a écrit:

Ceux qui se sont battus pour l'ensemble des salariés sont morts et ont été remplacés par un syndicalisme protecteur d’une minorité corrompue et sectaire qui se gave toujours plus au détriment du bien commun et ceci, avec l'aval des gouvernements successifs qui veulent préserver "la paix sociale"


:bravo 2: +1 :main:
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Re: Les syndicats

Message  castor335 le Dim 6 Mar 2016 - 16:40

je suis entièrement d'accord
ce n'est pas normal que certains syndicats paralysent le pays
il faudrait revoir ça
je me demande si ils veulent l'intérêt du pays
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Re: Les syndicats

Message  grandfred le Dim 6 Mar 2016 - 17:24

Adeline a écrit:Aucun rapport entre ceux qui se sont battus, en son temps, contre les formes d'injustice, et les syndicalistes actuels.
Quant on veut rappeler l'histoire, on s'efforce de s'en montrer digne. Or ce n'est surement pas le cas des syndicats actuels qui pour leurs petits conforts et enrichissements personnels, font obstacle à l'embauche et nuisent aux travailleurs, par leurs sempiternelles appels à la grève.

Les syndicats actuels salissent l'image et le souvenir de ceux qui se sont réellement battus dans l'intérêt des travailleurs.

N'oublions pas qu'ils sont impliqués dans d’innombrables magouilles : petits et grands arrangements entre directions et syndicats (souvent au détriment des salariés), silence des centrales syndicales concernant des faits avérés de transactions financières douteuses (notamment dans leur trésorerie très opaque), responsables syndicalistes et politiciens copains comme cochons pour l’attribution de certains marchés… J’en passe et des pires…

Ceux qui se sont battus pour l'ensemble des salariés sont morts et ont été remplacés par un syndicalisme protecteur d’une minorité corrompue et sectaire qui se gave toujours plus au détriment du bien commun et ceci, avec l'aval des gouvernements successifs qui veulent préserver "la paix sociale"


source ????
preuves ????

là, on sent l'attaque provenant de la bonne droite bien dure , de l'entrepreneur qui fulmine contre le code du travail

j'ai un petit doute sur quoi tu fais référence et je dois te rappeler que la FNSEA et le MEDEF étaient eux aussi impliqué dans quelles histoires impliquants des syndicalistes !!

moi je défends surtout la CNT !!!

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Re: Les syndicats

Message  Invité le Dim 6 Mar 2016 - 18:28

grandfred a écrit:

source ????
preuves ????


Contente toi de regarder autour de toi. Mardi 9, la capitale sera encore bloquée à cause des syndicats. Il est où l'intérêt des salariés qui ne pourront pas aller travailler ? Il est où l'intérêt de ceux qui ont perdu leur emploi, faute d'avoir été tributaires des transports en commun ? Et ne me dit pas que c'est dans leur intérêt, car on ne leur demande pas leur avis aux salariés pénalisés par les grèves a répétition ... Les seuls qui s'en tireront bien, ce sera encore et toujours ces syndicalistes qui organisent des grèves pour ne surtout pas aller travailler. Notons d'ailleurs que leurs emplois non occupés sont payés par les contribuables, ceux la même qui pâtissent de leurs abus.

Qui est responsable de la fermeture du l'usine Goodyear à Amien ? N'est ce pas les syndicats qui se sont opposés à toutes les propositions de la direction pour améliorer la compétitivité du site ?

Si tu as le temps, tu pourrais lire ce livre L'argent noir des syndicats qui relate une enquête détaillée sur la corruption et les dérives financières du monde syndical.

Et que dire de La CGT qui a déboursé 130.000 euros pour la rénovation de l'appartement de fonction de son secrétaire général, Thierry Lepaon ?

On pourrait citer un nombre incalculable de dérives semblables des individus, des organisations syndicales, des fédérations, des confédérations, des comités d'entreprise… On pourrait parler des frais de fonctionnement injustifiés, du Comité d'entreprise d'Air France, d'EDF, de la SNCF de Lyon, où les syndicats ont été condamnés. Les scandales sont légion. Donc les sources et les preuves, il y en a à la pelle, sauf si on a la volonté de les ignorer.
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Re: Les syndicats

Message  grandfred le Dim 6 Mar 2016 - 19:04

c 'est pas moi qui niera les fraudes, les abus de bien sociaux commis par des dirigeants de syndicats !

la CNT, elle , n'a pas de permanent , et pratique la rotation des mandats contrairement aux autres syndicats !! le pouvoir est maudit !!

faut pas oublié les scandales du MEDEF, de la FNSEA ni de UIMM

extrait

La cour d’appel de Paris a condamné mardi 1er décembre l’ex-patron Denis Gautier-Sauvagnac à deux ans de prison avec sursis et à 100 000 euros d’amende au procès en appel de « la caisse noire » de la puissante Union des industries et métiers de la métallurgie (UIMM). L’avocat général avait requis trois ans de prison, dont un ferme, et 375 000 euros d’amende à son encontre.

Les autres condamnations. La cour a par ailleurs condamné l’ancien délégué général de l’UIMM Dominique de Calan à 50 000 euros d’amende, l’ex-chef comptable Dominique Renaud à 5 000 euros d’amende et l’UIMM, en tant que personne morale, à 30 000 euros d’amende.
.........(.....).............
Les faits reprochés. Il était reproché à Denis Gautier-Sauvagnac d’avoir retiré entre 2000 et 2007 quelque 19 millions d’euros en liquide des caisses de « l’entraide professionnelle » de l’UIMM (EPIM), une structure destinée à apporter « un appui moral et matériel » à ses adhérents subissant un conflit du travail.


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2015/12/01/caisse-noire-de-l-uimm-denis-gautier-sauvagnac-condamne-en-appel-a-deux-ans-avec-sursis_4821597_1653578.html#1k5ADCWxmZXRKULE.99

la grève est devenu le seul moyen pour faire reculer les patrons et leurs valets, les gouvernements !!!

au lieu de râler, chacun devrait en profiter pour exprimer son ras le bol des fins de mois difficiles, des condittions de travails qui se dégrade, du chomage de masses, de l'incompétence des gouvernements, des patrons etc.......

tous ensemble contre le projet de loi el ânerie !!!!!

j'explique un truc = quand je fais mes 10 heures de nuits la semaine ou 12 h de nuit le WE, j'ai le doit à 11 h et 12 heures de repos avant de reprendre la nuit suivante ! avec ce projet, c 'eszt fini ce délai !!!!!! c 'est fini aussi les deux jours de repos après 3 nuits de semaines ou 2 nuits de WE avant de reprendre !! fini !

d'autres exemples sont dangereux pour nous les salariés !


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Re: Les syndicats

Message  yesterday le Dim 6 Mar 2016 - 19:20

D'accord avec toi avec la politique du syndicat CNT: pouvoir maudit. D'autres syndicats de ce pays feraient pas mal d'en prendre exemple. Les places doivent être chères et très avantageuses. Ce n'est pas "chers citoyens priez pour nous, mais chers citoyens payez pour nous!". Wink
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Re: Les syndicats

Message  fifititi le Dim 6 Mar 2016 - 19:48

Je ne crois pas en la rotation des mandats.
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Re: Les syndicats

Message  grandfred le Dim 6 Mar 2016 - 20:01

yesterday a écrit:D'accord avec toi avec la politique du syndicat CNT: pouvoir maudit. D'autres syndicats de ce pays feraient pas mal d'en prendre exemple. Les places doivent être chères et très avantageuses. Ce n'est pas "chers citoyens priez pour nous, mais chers citoyens payez pour nous!". Wink

le syndicat est ce que ses adhérents en font !!!!

je suis pour la rotation des mandats qui doivent être impératifs ( fin de mandat fixée et révocation immédiate en assemblée générale) et unique !!!! aucun permanent !!!!!

les centrales syndicales sont devenus ce qu'elles sont car les gens ont préférés délegués au lieu de s'investir !!
la CGT qui a été créé par des ananrs en autres est passé aux mains des cocos puis s'en est un peu détaché mais le mode d'élection dans chaque bureau de la confédération est opaque !!
dire que la CFDT parlait d'autogestion dans les années 70 !!!! et maintenant, il suce les patrons et les gouvernements
FO ? syndicats créé avec le pognon de la CIA !!
FNSEA ??? impunité totale pour les entrepreneurs édhérents de ce lobby de droite !
MEDEF ??? Il fait presque ce qu'il veux avec macron et valls !!!

à quand une europe des droits de l'homme, des droits sociaux ???
un salaire décent pour toutes et tous ??
les mêmes charges pour chaque patron en europe !!!
à quand des impôts proportionnels au revenu des entreprises ?? les petites boites payent 33 % et les très grosses 19 % !!

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Re: Les syndicats

Message  marcaurele le Dim 6 Mar 2016 - 20:05

Je l'ai déjà dit : il faudrait que les syndicats actuels soient dissous et les membres de leurs état-majors dépolitisés et "démafiatisés"
On remettrait alors tout à plat et chaque branche économique pourrait élire une sorte de "comité des sages" connaissant le terrain dans un domaine d'expertise donné qui serait chargé d'expliquer en quoi une mesure est favorable ou pas
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Re: Les syndicats

Message  Invité le Dim 6 Mar 2016 - 20:15

grandfred a écrit:
le syndicat est ce que ses adhérents en font  !!!!
non car nous sommes tous adhérents d'office, qu'on le veuille ou pas, depuis le 1er janvier 2015, une cotisation de 0,014 % du salaire brut est prélevée sur la fiche de paie et reversée aux cinq syndicats de salariés et trois syndicats d’employeurs.
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Re: Les syndicats

Message  Invité le Dim 6 Mar 2016 - 20:15

marcaurele a écrit:Je l'ai déjà dit : il faudrait que les syndicats actuels soient dissous et les membres de leurs état-majors dépolitisés et "démafiatisés"
On remettrait alors tout à plat et chaque branche économique pourrait élire une sorte de "comité des sages" connaissant le terrain dans un domaine d'expertise donné qui serait chargé d'expliquer en quoi une mesure est favorable ou pas

exactement !
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Re: Les syndicats

Message  marcaurele le Dim 6 Mar 2016 - 20:24

Adeline a écrit:
non car nous sommes tous adhérents d'office, qu'on le veuille ou pas, depuis le 1er janvier 2015, une cotisation de 0,014 % du salaire brut est prélevée sur la fiche de paie et reversée aux cinq syndicats de salariés et trois syndicats d’employeurs.

C'est vrai. Là il y aurait matière à constituer une "class action" et déposer plainte pour racket
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Re: Les syndicats

Message  Invité le Dim 6 Mar 2016 - 20:26

oh oui sauf que le gouvernement fait bien ce qu'il veut. N'oublions pas que les syndicats sont majoritairement de gauche, donc les petits arrangements entre "amis" sont légion...
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Re: Les syndicats

Message  yesterday le Dim 6 Mar 2016 - 20:28

Entièrement d'accord, les syndicats ne doivent plus être assimilés à des partis politiques. Le PC va encore en prendre un coup dans la gueu.. . green
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