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Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  fifititi le Mar 17 Mar 2015 - 22:55

xmen a écrit:.
C'est cet entourage qui dicte notre état comportemental : On s'adapte par le degré de complicité qu'il nous apporte.

Ce qui n'est rien d'autre que de la manipulation.

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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  xmen le Mar 17 Mar 2015 - 22:58

Quand on voit de la manipulation partout... c'est qu'on est déjà manipulé.
Bon, je n'ai hélas pas de recette contre ça.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  zuzu le Mar 17 Mar 2015 - 23:08

A ses yeux toutes les femmes sont manipulatrices car comme il le dit elles veulent tout maitriser et faire des hommes leur toutou.Perso je suis plus dans la négociation car je n'aimerai pas avoir un toutou a la maison .J'essaie trouver des solutions a nos problèmes afin qu'on soit heureux mais lui donne l'impression de se laisser vivre sans se soucier des conséquences ou du lendemain.

De toute façon j'ai beau retourner la chose dans tout les sens,je n'arrive pas a savoir.Encore une fois il me manque du temps.

Il m'a dit un jour être tombé sur une manipulatrice,cal'a tellement détruit qu'il s'est promis de ne plus se forcer à être quelqu'un qu'il n'était pas.

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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  zuzu le Mar 17 Mar 2015 - 23:14

fleurs
fifititi a écrit:
Il est impossible que tu sois toi-même une manipulatrice narcissique car dans ce cas tu ne serais pas manipulée.... A moins que tu ne cherches justement à nous manipuler, ce qui est une autre hypothèse.

Non je ne pense pas dans la mesure où je suis contente de pouvoir m'ouvrir de la sorte avec vous,de ne pas avoir peur d'entendre : oui tu le manipules.Je cherche comme une conviction que ce soit sur moi même ou sur lui.


Bon le truc c'est que pour vous offrir de l'objectivité nous concernant il faudrait aussi que je sois consciente de ce que je fais délibérément ou pas.Sur certaines choses,je le sais mais pas sur tout.

Vous ne savez rien de moi donc j'ai conscience que vous ne pourriez pas avoir un avis objectif,hélas...
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  zuzu le Mar 17 Mar 2015 - 23:16

xmen a écrit:Quand on voit de la manipulation partout... c'est qu'on est déjà manipulé.
Bon, je n'ai hélas pas de recette contre ça.

Ou qu'on est manipulateur.J'imagine qu'un manipulateur doit avoir peur de tomber sur quelqu'un qui le manipule également,non?
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  xmen le Mar 17 Mar 2015 - 23:19

Hélas Zuzu, se sera très dure de le faire changer. Il a un côté obsessionnel d'un sentiment perçu. Un peu comme la jalousie par exemple.
On peut changer beaucoup de choses chez une personne, sauf son caractère. Et surtout, ne pas devenir malheureuse par amour, en te forçant à changer toi-même. Délicat sujet.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  xmen le Mar 17 Mar 2015 - 23:28

Bon, je dis bonne nuit à tous. Je m'aperçois que ce post nous manipule.
Va falloir faire " toute la lumière" sur cette manipulation...  scratch  study

:
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  zuzu le Mar 17 Mar 2015 - 23:37

Douce nuit xmen salu
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  xmen le Mer 18 Mar 2015 - 0:00

Merci Zuzu. Douce et limpide nuit à toi avant l'ouverture du récit des beaux rêves.

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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Faustina le Mer 18 Mar 2015 - 0:41

tes messages sont intéressants fifititi
bcp de choses très justes  y sont dites. eek

Oui Xmen il faut différencier les manipulateurs  
et les manipulateurs pervers narcissiques
ce n'est pas pareil non
les 1º  oui nous le sommes tous plus ou moins
  mais bon il y a des degrés différents.

--certains manipulateurs   sont tout de même  pénibles  mais ils peuvent chnager , évoluer , se remettre en question .

---le manipulateur pervers narcisssique  (MPN)   non !
c'est une maladie  et les spécialistes sont d'accord sur un point :
le MPN ne se remet jamais en question .  même mis au pied du mur par la Justice  ..rien n'y fait . Il s'est construit une histoire  ds laquelle il est enfermé.

C'est pour ça que j'ai mis le test à faire ...
jusqu'à 14 ou 18 ..  manipulation  plus ou moins grande en dessous de 8/ 30 : terrain favorable pour être manipulé et proie des MPN

au delà c'est déjà plus inquiétant .. passés les 20 -22  oui .. on est ds la perversión .

inversement  j'ai fait le test pour le mari d ema soeur ( celle aux 30 oui/30 questions )

il  a 3 /30 .. il y a bien au départ une relation de manipulateur  à manipulée
personne très faible au départ qui s'instaure et ce pas par hasard .  non

les gens "normaux "   ont entre   8- 14  oui   au test .
être manipulable n'est pas non plus un signe d'équilibre psychologique !

---------------------------
 zuzu  on lit ton témoignage avec tristesse.. mais je crois que tu peux t'exprimer ici en toute tranquilité .. tu as un pseudo ...

quand tu écris  il ne peut pas savoir quel est ton pseudo ...

lorsqu'on en est à se cacher pour écrire qq chose  zuzu    
c'est que qq chose ne va pas .

Un bon amant fait parfois un bon mari
un mauvais amant ne fait jamais un bon mari


il faut prendre  le mot "mari " ici ds le sens = relation à long terme
.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  zuzu le Mer 18 Mar 2015 - 1:14

C'est un pseudo que j'utilise souvent,il le reconnaitra...j'ai bien lu tout ce que tu as écris faustina...je ne pourrai pas dire qu'il ne fait aucun effort,il en fait mais il est vrai que j'en espère plus.


Je sais que son ex après leur séparation (la soit disante manipulatrice) a du faire un séjour un hôpital psychiatrique mais j'ignore la raison.Je l ai eu au téléphone une fois,elle m'a dit certaine chose au sujet de mon homme qui sont venus confirmer plus ou moins ce que je pensais de lui a ce moment la mais on ne sait plus reparler depuis cette fois la.De même je me suis renseignée auprès de sa famille,la encore j ai eu quelques éléments de réponses mais est ce que ça lui de lui un manipulateur narcissique..je ne sais pas
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Faustina le Mer 18 Mar 2015 - 1:21

zuzu tu as fait le test que j'ai mis ?

http://entraideapn.centerblog.net/6300771-30-criteres-permettent-de-deceler-un-manipulateur
fais le en étant le plus objective possible

tu trouves combien de "oui" en réponses

ça peut être une piste de départ pour réfléchir
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  gurgle le Mer 18 Mar 2015 - 1:32

bon ben moi j'ai fais le test, et je trouve 8... j'ai déjà croisé un manipulateur virtuel qui m'a bien pourri la vie (certains savent de qui je parle), et je m'aperçois qu'en fait je suis une proie :-/ j'ai eu de la chance finalement, ça aurait pu être pire!

zuzu, si ton homme connait ton pseudo et te surveille, et manifestement, ça t'angoisse et te fait peur.. pourquoi ne pas en changer? je suis sure que dad (notre admin principal) le ferait sans problème!
il n'y a pas que des problèmes tu sais.. les solutions existent pourvu qu'on s'en donne les moyens...

est ce que tu l'aimes ce gars là? ou as tu juste peur d'être seule?


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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  fifititi le Mer 18 Mar 2015 - 7:43

Je pensais bien sûr au manipulateur pervers narcisssique  qui est clairement une maladie mentale, hélas difficile à soigner à mon avis car le manipulateur éprouve du plaisir à manipuler les autres. Il éprouve un sentiment de toute puissance et il choisit soigneusement ses proies. Il a clairement intériorisé que cette forme de déviance n'est pas punie par notre société. Il pense donc n'avoir rien à craindre de la lois et ses représentants (qu'il pense manipuler) et éprouve donc un sentiment d'impunité ce qui accroit son désir de toute puissance.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Magali le Mer 18 Mar 2015 - 8:09

cela devrais etre punissable par la loi car hélas trop de gens en son victime
malheureusement.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  ilena le Mer 18 Mar 2015 - 12:11

fifititi a écrit:Sache que je suis pas sensible aux flatteries. Les manipulateurs ayant tous la détestable habitude d'utiliser la flatterie pour amadouer leurs adversaires ou leur victimes. C'est probablement pour cette raison que je n'ai jamais été victime des manipulateurs et que je ne vois pas l'intérêt de manipuler les autres puisque je m'estime assez moi-même sans recherche ma propre estime et mon propre plaisir dans la manipulation de l'autre.

il y a probablement dans la relation manipulateur/manipulé une forme inconsciente de relation sadomasochiste. Il faudrait que je relise le Divin marquis sauf que je connais déjà la réponse.
Pareil je ne suis pas sensible à la flatterie  et par chance je capte, en principe , rapidement le cinéma des manipulateurs.
Le manipulateur  manipule pour différentes raisons et Gurgle a raison de dire que sur les forums aussi on peut en croiser Wink

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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  fifititi le Mer 18 Mar 2015 - 12:18

ilena a écrit:
Pareil je ne suis pas sensible à la flatterie  et par chance je capte, en principe , rapidement  le cinéma des manipulateurs.
Le manipulateur  manipule pour différentes raisons  et Gurgle a raison de dire que sur les forums aussi on peut en croiser Wink

Avec la pratique que j'ai des forums, et tous les gens plus ou moins bizarres que j'ai pu y rencontrer, j'arrive désormais assez facilement à débusquer un manipulateur de toute espèce et de tout sexe. Wink
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Faustina le Mer 18 Mar 2015 - 12:24

mais change de pseudo Zuzu !!  

c'est si simple  !  tu viens d'arriver ici   on aura vite oublié zuzu  pour  ton nouveau pseudo

Gurgle 8 c'est juste la limite inférieure .. sois un plus attentive à toi et tes besoins.

l'idéal est de faire faire le test par qq'un d'autre sans dire le pourquoi du test

moi j'ai fait mon test pour moi : 13 mon mari me trouvait 11 ..
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  fifititi le Mer 18 Mar 2015 - 12:29

Une question idiote : A quoi sert ce test ? s
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Faustina le Mer 18 Mar 2015 - 12:37

ce test sert à déterminer   si la personne  que tu soupçonnes d'être un peu trop ds le contrôle   etc..  est simplement un égoïste  un orgueilleux ou si cette personne  est trop manipulatrice donc sûrment ds le schéma  MPN .

parce qu'il ne faut pas confondre manipulateur light  et manipulateur pervers narcissique

En le faisant j'ai eu des surprises . Découvrir que l'administration qui m'employait avait 29/ 30 oui  donc le schéma secte .. c'est impressionnant et tellement vrai.
que ma petite soeur (29) est plus folle encore que mon père (24)  que je croyais au max m'a permis de chercher les différences que si m'a mère avait 02   c'est bien la proie idéale...

je soupçonnais une personne d'être aussi comme ça  le test donne 14   j'ai donc révisé ma vision et essayé de comprendre comment elle fonctionnait

C'est surtout une piste pour réfléchir à sa relation avec cette personne . Une base de travail sur le sujet .

t'as fait le test pour ta belle mère fifititi ?? Razz


Dernière édition par Faustina le Mer 18 Mar 2015 - 12:43, édité 1 fois
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Nin Ka le Mer 18 Mar 2015 - 12:38

Opaline a écrit:
normajeen a écrit:Qui l'attire ?
- les personnes qui ont une faille, une blessure
- les personnes chaleureuses, spontanées et aimantes, qui ont besoin de donner
- les personnes qui ont des valeurs humaines, morales ou spirituelles

J'en ai un dans ma proche famille et ça a marché un temps sur moi du fait que je fais partie de la catégorie de personnes qui attire le manipulateur mental (ce que tu cites là) mais je me suis assez vite rendue compte de la manipulation mentale dont j'étais victime et de l'emprise malsaine que l'on cherchait à exercer sur moi... j'ai coupé définitivement les ponts avec cette personne... si je ne l'avais pas fait, la haine aurait fini par me pourrir l'âme et ça, c'était inconcevable pour moi qui suis attachée à certaines valeurs.


Je suis effarée par ton témoignage, Nin Ka.      :calin:

oh...j'ai eu une vie quelque peu agitée, mais j'ai réussi à tourner la page, je veux juste donner un message positif, avec le temps on peut sortir de l'emprise...parfois il y a un prix a payer (lorsqu'il y a des enfants surtout).Des professionnels sont là pour aider et il ne faut pas hésiter une seconde à les consulter, il y a pas mal de livres bien fait, des sites intéressants à ce sujet, surtout ne pas rester seul, ne pas hésiter à porter plainte, et ne pas s'isoler de ses amis, sa famille, car c'est comme cela que le manipulateur tisse sa toile.
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Nin Ka
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