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Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Opaline le Mar 10 Nov 2015 - 22:35


Fort heureusement, avoir été négligé par l'un de ses parents ou par les deux ne fait pas forcément de l'adulte ayant été cet enfant-là un expert en manipulation mentale !     Wink

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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Invité le Mar 10 Nov 2015 - 22:37

Orphéus a écrit:Un grand narcissique est forcément manipulateur, d'une manière ou d'une autre. La tentation de se sentir flatté est grande, en outre peut-il supporter l'échec ? Difficile.

Opaline : ou trop de reconnaissance ! Wink

Un pnm ne reconnaitra jamais qu'il s'est trompé ou bien il transformera cela pour dire que c'est une autre personne que lui.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Invité le Mar 10 Nov 2015 - 22:53

Un PNM n'est pas capable de reconnaître grand chose, en tous cas pas consciemment. Pour lui tout ce qui compte c'est de s'aimer au travers d'autrui, et tous les moyens sont bons.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Opaline le Mar 10 Nov 2015 - 23:00


Un manipulateur mental n'est pas conscient qu'il en est un.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Invité le Mar 10 Nov 2015 - 23:07

@Opaline a écrit:
Un manipulateur mental n'est pas conscient qu'il en est un.

Mais il est conscient de sa puissance destructrice.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Invité le Mar 10 Nov 2015 - 23:10

Cela supposerait du recul sur soi ! Or, un PNM peut-il s'observer avec objectivité ? C'est peu probable. Si la cause de sa déviance est inconsciente, il ne peut y accéder.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Opaline le Mar 10 Nov 2015 - 23:16


Tolteque a écrit:
@Opaline a écrit:Un manipulateur mental n'est pas conscient qu'il en est un.

Mais il est conscient de sa puissance destructrice.

Pas toujours non, certains se posant en victimes, le comble !

Un manipulateur mental est incapable de pratiquer une introspection salutaire et suite à celle-ci, de se remettre en question.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Invité le Mar 10 Nov 2015 - 23:27

Absolument, d'où la difficulté pour eux d'accéder à une quelconque refonte de leur attitude, cela n'est tout simplement pas envisageable, en général.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Invité le Jeu 12 Nov 2015 - 20:59

Ce qui est extraordinaire de constater est le nombre de gens qui acceptent de se faire manipuler sans rien voir. Autant il y a des manipulateurs autant il y a aussi de nombreux manipulés dont on se demande ce qu'ils ont dans leur cerveau.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Nin Ka le Jeu 12 Nov 2015 - 21:19

c'est un processus qui s'installe lentement...
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Invité le Jeu 12 Nov 2015 - 21:35

@Nin Ka a écrit:c'est un processus qui s'installe lentement...

Oui mais en même temps, je constate que c'est fou le nombre de personnes prêt à gober n'importe quoi. Surtout des femmes.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Nin Ka le Jeu 12 Nov 2015 - 21:55

je ne pense pas qu'on choisisse d'être la proie d'un manipulateur...
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  fifititi le Ven 13 Nov 2015 - 8:02

Pas consciemment en tout cas.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Opaline le Ven 13 Nov 2015 - 12:43


Tolteque a écrit:Ce qui est extraordinaire de constater est le nombre de gens qui acceptent de se faire manipuler sans rien voir. Autant il y a des manipulateurs autant il y a aussi de nombreux manipulés dont on se demande ce qu'ils ont dans leur cerveau.

Lorsque ce genre de manipulation est pratiquée par un proche, par un membre de sa proche famille censé protéger, on ne se rend pas immédiatement compte qu'un processus de manipulation mentale est commencé et qu'il y a danger.

Ce qui souvent "perd" le manipulateur aux yeux du manipulé, c'est que fort du pouvoir qu'il pense détenir sur la personne qu'il manipule, il finit par aller trop loin, par en faire trop.

Détrompe-toi, la personne manipulée n'est pas forcément faible d'esprit. Ce n'est pas que la personne manipulée "accepte" de l'être, elle n'est pas dans l'acceptation de ce fait, ta formulation est erronée, c'est juste qu'au début du moins elle ne se rend pas compte de ce qui est en train de se passer, surtout comme je viens de le dire lorsque la personne cherchant à exercer ce pouvoir-là sur elle fait partie de la très proche famille.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Invité le Ven 13 Nov 2015 - 23:09

Oui, il peut exister ce que l'on appelle des "bénéfices secondaires" aussi. C'est à dire que la personne n'est pas consciente d'être manipulée pour ces raisons-là. Elle cherche un certain bénéfice dans ce lien pervers, mais cela ne signifie pas qu'elle l'est aussi (perverse), c'est simplement que certains manipulateurs touchent un endroit sensible qui rend leur "victime" dépendante.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Invité le Dim 22 Nov 2015 - 0:10

@Opaline a écrit:

Détrompe-toi, la personne manipulée n'est pas forcément faible d'esprit. Ce n'est pas que la personne manipulée "accepte" de l'être, elle n'est pas dans l'acceptation de ce fait, ta formulation est erronée, c'est juste qu'au début du moins elle ne se rend pas compte de ce qui est en train de se passer, surtout comme je viens de le dire lorsque la personne cherchant à exercer ce pouvoir-là sur elle fait partie de la très proche famille.

Il y a aussi des personnes manipulées qui sont en même temps protégées par le pnm. Je le vois au quotidien. Elles font ça par jeu et parfois je me demande si ça n'est pas elles qui manipulent.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Invité le Dim 22 Nov 2015 - 17:06

Oui cela rejoint un peu ce que je disais plus haut, à un certain moment le jeu de "dominant-dominé" oscille d'un être à l'autre... La manipulation n'est pas toujours du côté que l'on croit.
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Opaline le Dim 22 Nov 2015 - 17:43


Le manipulé devenant le manipulateur ? Ce serait jouer un jeu dangereux car cela requerrait de la part du manipulé d'être encore plus retors que son manipulateur !
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Invité le Dim 22 Nov 2015 - 17:52

Le rapport sadomasochiste par exemple ! Les deux pôles de ce duo sont réversibles !
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Opaline le Dim 22 Nov 2015 - 18:22


Ah oui mais là tu parles de cas extrêmes somme toute assez peu fréquents dans le domaine de la manipulation mentale, tout de même !
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

Message  Invité le Dim 22 Nov 2015 - 22:52

Peu fréquents peu fréquents, c'est vite dit !
Wink
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Re: Manipulateur Pervers ou Pervers Narcissique

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