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Mère porteuse en France

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Re: Mère porteuse en France

Message  Invité le Dim 5 Oct 2014 - 21:49

Oui, je pense que c'est un avis raisonnable, je partage.

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Re: Mère porteuse en France

Message  ilena le Dim 5 Oct 2014 - 22:01

Smil

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Re: Mère porteuse en France

Message  Jeanne le Dim 5 Oct 2014 - 22:51

eek  :smack:
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Re: Mère porteuse en France

Message  eve le Dim 5 Oct 2014 - 23:13

Je vous en ferai voir de la générosité....foutaise que tout ça. Un ventre qui se loue est ignoble green
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eve
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Re: Mère porteuse en France

Message  Hurlevent le Dim 5 Oct 2014 - 23:17

@ilena a écrit:Pour arrêter le TRAFIC D ENFANTS , il suffit de donner la possibilité à des femmes généreuses d enfanter pour une autre femme gratuitement.
Il faut que  l enfant connaisse ses parents , du moins leur identité pour les rencontrer s ils le souhaitent.

Ilena, tu penses vraiment que c'est une question de générosité ? Perso, je compatis vraiment de tout mon coeur avec les parents qui ne peuvent pas avoir d'enfants (le problème me touche d'assez près) mais en toute sincérité, je serais physiquement, charnellement, émotionnellement (je ne trouve pas l'adjectif exact) incapable de porter un enfant dans mon ventre pendant neuf mois, le mettre au monde pour finalement le donner à quelqu'un comme... un pull que j'aurais tricoté ou je ne sais quoi d'autre. Je pense que ça m'arracherait le coeur. J'ai vraiment beaucoup beaucoup de mal à comprendre qu'une femme puisse le faire. Peut-être parce que je suis maman, je ne sais pas. Le lien entre une femme (pour ne pas l'appeler mère dans ce cas précis) et le bébé qu'elle porte est censé est très fort. Sujet vraiment délicat...
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Re: Mère porteuse en France

Message  Opaline le Dim 5 Oct 2014 - 23:24


@eve a écrit:
@Hurlevent a écrit:
@ilena a écrit:Pour arrêter le TRAFIC D ENFANTS, il suffit de donner la possibilité à des femmes généreuses d enfanter pour une autre femme gratuitement.

Ilena, tu penses vraiment que c'est une question de générosité ? Perso, je compatis vraiment de tout mon coeur avec les parents qui ne peuvent pas avoir d'enfants (le problème me touche d'assez près) mais en toute sincérité, je serais physiquement, charnellement, émotionnellement (...) incapable de porter un enfant dans mon ventre pendant neuf mois, le mettre au monde pour finalement le donner à quelqu'un comme.. .un pull que j'aurais tricoté ou je ne sais quoi d'autre. Je pense que ça m'arracherait le coeur. J'ai vraiment beaucoup beaucoup de mal à comprendre qu'une femme puisse le faire. Peut-être parce que je suis maman, je ne sais pas. Le lien entre une femme (pour ne pas l'appeler mère dans ce cas précis) et le bébé qu'elle porte est censé est très fort. Sujet vraiment délicat...

Je vous en ferai voir de la générosité.... foutaise que tout ça. Un ventre qui se loue est ignoble.

Je vous rejoins toutes deux dans votre réaction respective.
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Re: Mère porteuse en France

Message  Squale75006 le Lun 6 Oct 2014 - 0:54

Quand je vois comment des enfants nés sous X 20,30,40 ans après leur naissance se battent pour rencontrer au moins une fois leur père ou leur mère biologique et combien ce lien, cette recherche de racines les obsèdent et les fait souffrir profondément je me demande comment en tant que parents, l'on puisse infliger une telle souffrance à un enfant uniquement pour satisfaire un désir d'enfant, c'est tout, j'ai rien d'autre à dire !
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Re: Mère porteuse en France

Message  Faustina le Lun 6 Oct 2014 - 1:03

Tout à fait d'accord Squale..

on entend l'argument : je ne peux pas avoir d'enfant mais comme j'en VEUX un , comme je dois avoir le droit d'en avoir un, ON me donnera ce droit parce que je le veux .. et je l'aurai .
sans, en effet penser aux conséquences ...

Quand une femme homo ou pas a un enfant par PMA
c'est son enfant ..la FIB c'est une manip de qqs heures ou moins ! qui n'a pas un impact psychologique .
Si 2 homos hommes adoptent un enfant déjà conçu ..c'est :
1º sauver un enfant orphelin
2º sans ajouter un problème puisque les vrais parents sont déjà inconnus .

Non la GPA moi ça ne passe pas .. non
quand je lis les Prix ...50 000 -100.000 selon les pays
Je dis stop !
la GPA gratuite ? je n'y crois pas. ( ou alors qqs cas hyper rares )


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Re: Mère porteuse en France

Message  Squale75006 le Lun 6 Oct 2014 - 1:29

Malheureusement on a beau dire Fontaine je ne boirai pas de ton eau, la GPA est déjà admise en France et certifiée par l'Europe, c'est trop tard, c'était avant qu'il fallait y penser Smil
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Re: Mère porteuse en France

Message  6roses le Lun 6 Oct 2014 - 2:29

@Faustina a écrit:
Non la GPA   moi ça ne passe pas ..  non
quand je lis les Prix  ...50 000 -100.000  selon les pays  
Je dis stop !
la GPA gratuite ? je n'y crois pas. ( ou alors qqs cas hyper rares )

La GPA c'est un bizness d'avenir Faustina faut vivre avec son temps.Encore une fois la France a deux métros de retards.Des français dépensent entre 50000 et 100000 euro a l'étranger pour cette prestation,alors que cela pourrai faire rentrer de la TVA sifl
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Re: Mère porteuse en France

Message  ilena le Lun 6 Oct 2014 - 10:32

@Hurlevent a écrit:
@ilena a écrit:Pour arrêter le TRAFIC D ENFANTS , il suffit de donner la possibilité à des femmes généreuses d enfanter pour une autre femme gratuitement.
Il faut que  l enfant connaisse ses parents , du moins leur identité pour les rencontrer s ils le souhaitent.

Ilena, tu penses vraiment que c'est une question de générosité ? Perso, je compatis vraiment de tout mon coeur avec les parents qui ne peuvent pas avoir d'enfants (le problème me touche d'assez près) mais en toute sincérité, je serais physiquement, charnellement, émotionnellement (je ne trouve pas l'adjectif exact) incapable de porter un enfant dans mon ventre pendant neuf mois, le mettre au monde pour finalement le donner à quelqu'un comme... un pull que j'aurais tricoté ou je ne sais quoi d'autre. Je pense que ça m'arracherait le coeur. J'ai vraiment beaucoup beaucoup de mal à comprendre qu'une femme puisse le faire. Peut-être parce que je suis maman, je ne sais pas. Le lien entre une femme (pour ne pas l'appeler mère dans ce cas précis) et le bébé qu'elle porte est censé est très fort. Sujet vraiment délicat...

Je trouve que c est plus sain que de voir qu il y a un veritable trafic d enfants. Le fait que ce soi gratuit changerait les donnes je pense. Et en plus avec obligation de connaitre l identité des parents.

Pareil, il est impossible pour moi de donner mon enfant . Je parle pour les autres lol Wink

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Re: Mère porteuse en France

Message  ilena le Lun 6 Oct 2014 - 10:36

@eve a écrit:Je vous en ferai voir de la générosité....foutaise que tout ça. Un ventre qui se loue est ignoble green

Je suis d accord, mais notre société a tellement avancé que pour éviter que  des "usines à enfants"   se créent ,  il faut réfléchir au mieux à présent, non ?

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Re: Mère porteuse en France

Message  Opaline le Lun 6 Oct 2014 - 22:58


@Faustina a écrit:
@Squale75006 a écrit:Quand je vois comment des enfants nés sous X 20,30,40 ans après leur naissance se battent pour rencontrer au moins une fois leur père ou leur mère biologique et combien ce lien, cette recherche de racines les obsèdent et les fait souffrir profondément je me demande comment en tant que parents, l'on puisse infliger une telle souffrance à un enfant uniquement pour satisfaire un désir d'enfant, c'est tout, j'ai rien d'autre à dire !

Tout à fait d'accord Squale..

on entend l'argument : je ne peux pas avoir d'enfant mais comme j'en VEUX un , comme je dois avoir le droit d'en avoir un, ON me donnera ce droit parce que je le veux .. et je l'aurai... sans, en effet penser aux conséquences..

Tout à fait d'accord moi aussi !

Squale va à l'essentiel : l'enfant, "victime" de ce désir d'enfant à tout prix et par n'importe quel moyen, sans souci de ce qu'il pourrait en penser, LUI dont on ne se soucie guère, trop préoccupé que l'on est par son propre désir que l'on trouve légitime et que l'on revendique à cor et à cri.
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Re: Mère porteuse en France

Message  Faustina le Lun 6 Oct 2014 - 23:04

oui Opaline la génération des bébés des activistes de mai 68 , bébés nourris au " il est interdit d'interdire " et au "je veux ", est ds le créneau des géniteurs

l'enfant Roi est sur le trône et commande que dis-je ?? exige ! sinon il fait un caprice . Il devient un tyran .
mais les tyrans terminent tous mal et meurent rarement ds leur lit . ...c'est connu



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Re: Mère porteuse en France

Message  Squale75006 le Mar 7 Oct 2014 - 19:01

@Faustina a écrit:oui Opaline la génération des bébés des activistes de mai 68 , bébés nourris au " il est interdit d'interdire " et au "je veux ",  est ds le créneau des géniteurs

l'enfant Roi  est sur le trône  et commande  que dis-je ?? exige ! sinon il fait un caprice . Il devient un tyran .
mais les tyrans  terminent tous mal et meurent rarement ds leur lit . ...c'est connu




Pour pouvoir interdire définitivement la GPA en France, il va bien falloir passer par une réécriture du texte de Christiane Taubira, c'est inévitable, puisque aujourd'hui la Cour Européenne des droits de l'homme nous impose de donner un état civil français à tout enfant né par GPA à l'étranger contournant ainsi le droit français.
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Re: Mère porteuse en France

Message  Rousse le Mar 7 Oct 2014 - 19:52

Et ..bonjour, l'Ukraine!

GPA, PMA : Les usines à bébés sont prêtes, à trois heures de la France


D'un côté, Manuel Valls et François Hollande qui répètent en boucle que la GPA et la PMA resteront interdites en France. De l'autre, des tribunaux contraints d'inscrire à l'état civil des enfants issus de GPA pratiquées à l'étranger, ou encore d'autoriser l'adoption d'un enfant né après une PMA, par la conjointe lesbienne de la mère. Ethique, sens moral et religions sont appelées à la rescousse. Mais au final, tout cela n'est qu'une histoire d'argent, un caprice de riches. En Ukraine, tout est déjà prêt pour produire des bébés à grande échelle.
"Puisque GPA est légale en Ukraine, on agit en conformité avec la loi. (...) Nos mères porteuses accouchent toutes a la maternité d Etat. Après elles font le document-déclaration chez le notaire (elles refusent ses droits parentaux en honneur des parents biologiques légitimes, selon l’article 123 du Code de famille, (au-dessus vous trouverez la formule en francais). Puis, l’état civil ukrainien (...) delivre aux parents l’acte de naissance. Donc la mère porteuse ne figure plus en acte, seulement les parents de l’enfant. Voila comment l’enfant se déclare à votre nom.

Puis on vous traduit l’acte de naissance en francais, et on fait l apostille aupres de Ministere des affaires etrangérès à Kiev. Puis vous fixez le rendez-vous a l’ambassade de France a Kiev, et vous y reclamez un laisser-passer pour l enfant. Actuellement, vu l apparition du circulaire de Taubira, l’ambassade donne ce document vite (2-3 semaines maximum entre la date d’accouchement, et votre retour en France

https://fr.news.yahoo.com/combien-coute-gpa-pma-132011599.html
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Re: Mère porteuse en France

Message  Invité le Mar 7 Oct 2014 - 19:59

@Squale75006 a écrit:
Pour pouvoir interdire définitivement la GPA en France, il va bien falloir passer par une réécriture du texte de Christiane Taubira, c'est inévitable, puisque aujourd'hui la Cour Européenne des droits de l'homme nous impose de donner un état civil français à tout enfant né par GPA à l'étranger contournant ainsi le droit français.
Ce n'est pas parce que Valls et consors l'interdisent que ça restera interdit. Ce gouvernement ne restera pas définitivement au pouvoir Wink
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Re: Mère porteuse en France

Message  Morgane le Mar 14 Oct 2014 - 16:24

@Faustina a écrit:
on entend l'argument : je ne peux pas avoir d'enfant mais comme j'en VEUX un , comme je dois avoir le droit d'en avoir un, ON me donnera ce droit parce que je le veux .. et je l'aurai... sans, en effet penser aux conséquences..
C'est drôle mais à part le désir d'enfant (ou les allocs mais bon passons), je vois pas ce qui motive les parents féconds non plus. Le désir est le même.
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Re: Mère porteuse en France

Message  2strass le Ven 19 Déc 2014 - 11:08

@Morgane a écrit:le sujet est sur la vente d'enfants, pas sur la GPA  Smil
Une femme qui accouche d'un enfant et que le dit enfant repars dans les bras de personne qui ont pécuniairement participé, nous sommes bien dans le cadre de vente d'enfant, car dans vendre il est question d'un produit et d'argent et il m'est intolérable que ce ne fut que 1 seul centime pour un être humain.
Ne pas se voiler la face avec toute sorte d'excuse, le commerce d'enfant est IGNOBLE, les orphelinats en regorge.
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Re: Mère porteuse en France

Message  Morgane le Ven 19 Déc 2014 - 12:40

@2strass a écrit:Une femme qui accouche d'un enfant et que le dit enfant repars dans les bras de personne qui ont pécuniairement participé, nous sommes bien dans le cadre de vente d'enfant
Non car l'enfant est biologiquement conçu des gamètes de deux individus qui n'ont rien à voir avec la mère porteuse. Elle porte l'enfant mais ce n'est pas le sien, n'a aucun droit sur lui et n'est pas la mère de sang ni de coeur.
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Re: Mère porteuse en France

Message  eve le Ven 19 Déc 2014 - 13:27

@Morgane a écrit:
@2strass a écrit:Une femme qui accouche d'un enfant et que le dit enfant repars dans les bras de personne qui ont pécuniairement participé, nous sommes bien dans le cadre de vente d'enfant
Non car l'enfant est biologiquement conçu des gamètes de deux individus qui n'ont rien à voir avec la mère porteuse. Elle porte l'enfant mais ce n'est pas le sien, n'a aucun droit sur lui et n'est pas la mère de sang ni de coeur.

Morgane, tu n'as pas eu d'enfant pour tenir un discours pareil !

Je veux bien qu'en théorie on puisse défendre la chose, mais dans la pratique c'est de l'exploitation.

Le corps n'est pas qu'une enveloppe, mets toi 2 mn à la place de la mère porteuse! Tu te vois 6 mois durant déformée par une grossesse "commandée" ?

Une sorte de collissimo quoi ! La pénibilité de la grossesse se résume aux 2 derniers mois (quand tout se passe bien), je passe sur les nausées non obligatoires du 3e (4) mois.
Les cigognes n'apportent les enfants dans un linge que dans une imagerie d'Epinal nauséabonde. Evil or Very Mad


Pour de l'argent accepterais-tu de le faire ?

La question est crue mais c'est voulu.
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