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"Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Invité le Ven 12 Déc 2014 - 14:58

@Morgane a écrit:Quand je me rappelle ... Je me suis jamais posée la question quand j'étais à la cantine en primaire ! Nous n'en avions pas après mon déménagement au collège dans ma nouvelle école.

Je sais que ça fait rager, mais j'aime penser que proposer des choix : c'est bon, varié et ça fait moins de problèmes ! On ne parle pas de kasher ou halal car on va pas s'en sortir mais moi j'aime avoir le choix  tricot
Tout à fait et c'est ce qui existe dans une majorité de collèges, disposant d'un self Wink

@ilena a écrit:La restauration scolaire n'est pas obligatoire  la cantine est un service public facultatif , c'est un service rendu aux parents d'élèves qui ne sont nullement contraints d'utiliser.
Un service rendu, oui et non, c'est quand même un service financé en grande partie par le contribuable, incluant les contribuables musulmans !

@Morgane a écrit:
C'est pas parce qu'on fait une fixette sur les musulmans que les autres religions n'ont pas d'obligations alimentaires  sifl
C'est bien la le problème !

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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Faustina le Ven 12 Déc 2014 - 15:58

je viens de lire " La France des intégristes " je découvre que chez les Juifs il y a aussi bcp de trucs pas catho ( lol) Rolling Eyes qui relèvent d'un esprit borné

je pense que le mieux c'est 2 plats au choix .
s'il ya 2 plats bon bein s'arranger pour qu'un des 2 soit toujours mangeable par les juifs et les musulmans . Question de planning .

perso comme végétarienne je n'aimerais pas qu'on me fasse manger de la viande à mon insu mais bon je ne me ferais pas vomir- non plus -comme le font certains élèves qui pensent avoir avalé un petit morceau de lard.. comme je l'ai vu ds des cantines d'école .


là où je ne suis pas d'accord c'est quand certains parents exigent que la vaisselle soit séparée ( casseroles , lave vaiselle ) pour qu'au cas où les assièttes touchent des objets ayant touché du porc.
faut pas pousser ..

enfin en tant que végétarienne je ne peux que me réjouir que certains ne mangent pas de porc.. et espère que une fois par semaine il y ait un repas végétarien .

Comme Eve je trouve très inquiétant le nombre de friteries , pizzerías et kebabs tous dégoulinant de graisse archi cuite ( cancérigène ) juste devant les établissement scolaire . on interdit la vente d'alcool proche de là où il y a des enfants

faudrait faire pareil ave cles fastbad food

ça ça me choque bcp

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Faustina
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Hurlevent le Ven 12 Déc 2014 - 16:15

@Faustina a écrit:
je pense que le mieux c'est 2 plats au choix .
s'il ya 2 plats  bon bein s'arranger pour qu'un des 2 soit toujours  mangeable  par les juifs et les musulmans . Question de planning .

Non, pas dans les établissements publics. S'ils ne veulent pas manger de porc, il le laisse et mange le reste du menu. Il n'y a pas du porc au menu tous les jours que je sache. Perso, je suis allée au collège et au lycée public ; je mangeais à la cantine mais je n'aime pas le poisson, ni le boudin, ni le mouton et tout un tas d'autres choses. Eh bien lorsqu'il y en avait, je le laissais et me contentait de manger le reste, comme tout le monde dans un tel cas. Pas de passe-droit !
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Adèle G le Ven 12 Déc 2014 - 17:29

Mon avis qui rejoint un peu beaucoup celui d'Ilena : le choix multiple de menus pose le problème du coût, le problème du gâchis ; or, c'est souvent les familles qui ne payent rien du tout qui réclament du tout hallal !
Si certaines familles veulent absolument tenir compte de la religion pour la nourriture,  elles doivent mettre leurs gamins dans une école privée.
De plus, la cantine n'est pas obligatoire, les enfants peuvent manger au sein de leur famille.
Mais ce qui m'étonne le plus c'est que ce sujet fasse débat alors qu'il existe nombre d'enfants qui ne mangent pas à leur faim de part le monde.

Adeline, tu ne vas pas être d'accord, mais on peut avoir un avis différent, c'est ça la richesse d'un forum ! Wink
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  ilena le Ven 12 Déc 2014 - 17:54

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Dernière édition par ilena le Ven 19 Déc 2014 - 22:59, édité 1 fois

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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Adèle G le Ven 12 Déc 2014 - 18:15

Il existe des écoles qui ont très peu de place dans les cantines ; seuls, les parents qui exercent une activité professionnelle peuvent y laisser leurs enfants à midi ; et il faut une attestation de l'employeur.
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Invité le Ven 12 Déc 2014 - 19:42

@Adèle G a écrit:Mon avis qui rejoint un peu beaucoup celui d'Ilena : le choix multiple de menus pose le problème du coût, le problème du gâchis
Non, bien au contraire, il y a bien moins de gachis en proposant un choix, justement parce qu'on n'impose pas aux enfants un plat qu'ils n'aiment pas. Quant au coût, désolée, mais la encore tu te trompes. En effet, quant on sait gérer un restaurant scolaire, on connait aussi le gout des enfants, et on sait quel plat plaira plus en fonction de l'age des enfants, on cuisine donc en proportionnalité. Pour exemple, aujourd'hui, les deux plats étaient paupiette de veau forestière ou filet de Julienne au beurre blanc. 75% de paupiettes, 25% de Julienne, principalement mangé par les 3èmes. Je n'ai pas eu de perte. En fin d'année scolaire, le gout des enfants se sera affiné et je pourrais passer à 50/50. Je propose tous les jours le choix entre deux plats, pour les collégiens. Pour les adultes, c'est souvent un autre plat que les enfants ne sauraient apprécier, et pour les maternelles et les primaires, la encore, je cuisine des plats plus adaptés à leurs goûts. Ça ne me coûte pas plus cher, ça me prend juste plus de temps. Mais c'est un choix, le but est que tout le monde s'y retrouve et soit satisfait.

Adeline, tu ne vas pas être d'accord, mais on peut avoir un avis différent, c'est ça la richesse d'un forum ! Wink
Encore heureux qu'on puisse donner un avis différent, sinon je ne verrais pas l'intérêt de l'échange  Wink

@ilena a écrit:Adeline
Tu dis que 50% des élèves dans ton école sont boursiers . Ca veut bien dire qu ils ne payent pas leur repas  et ce qui veut dire aussi que les parents ne payent pas d impôts
Non, dans mon école tous les enfants payent leur repas. Le seul dégrèvement accordé est au nombre d'enfants inscrits dans le collège. Ce dégrèvement s'applique à toutes les familles, quels que soient leurs revenus. Les seuls qui payent moins chers sont les maternelles et les primaires, mais la encore, tous au même tarif. Tous les établissements scolaires ne fonctionnement pas sur un modèle universel.


Le Maire peut  tres bien supprimer la cantine s il le souhaite . Mais evidemment que  ça  ecornerait sa popularité
Oui, il peut, pour les restaurants scolaires publics, mais quel est son intérêt ? Un établissement scolaire sans service de restauration n'aurait pas beaucoup d'inscriptions. En contre partie, le maire n'a aucun regard sur les écoles privées. Ces dernières sont libres de gérer leur restauration et d'y proposer ce qu'elles veulent. Je travaille dans une école privée. Mon supérieur hiérarchique est le directeur de l'établissement, qui me donne carte blanche quant à la gestion de mon restaurant scolaire. Le maire pourrait être FN et interdire ce qu'il veut, il ne pourrait strictement rien m'imposer !
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  ilena le Ven 12 Déc 2014 - 20:41

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Dernière édition par ilena le Ven 19 Déc 2014 - 23:00, édité 1 fois

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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Invité le Sam 13 Déc 2014 - 9:10

@ilena a écrit:On ne peut pas comparer car je pense que tu es dans une petite ville et tu es dans une ecole privee. Dans les écoles publiques les cantinieres ont été remplacées par  une entreprise privée qui applrtent les repas tout prêts
Sauf que tu confonds tout. Déjà, il n'y a jamais eu de cantinières dans les écoles. Ces femmes préparaient les repas dans les régiments militaires jusqu'à la fin de la guerre de 39.
Ensuite, les entreprises privées dont tu parles sont des cuisines centrales, et elles peuvent êtres privées ou publiques. C'est un mode de fonctionnement qui ne concerne pas que les villes, mais aussi les inter-communalisés, et ces cuisines centrales sont aussi utilisées pour la préparation et livraison de repas dans les hôpitaux, centres de soins ou maisons de retraite. C'est un choix de gestion des villes et des écoles publiques ou privées, qui ne souhaitent pas fonctionner en auto-gestion. Et, la livraison de repas n’empêche pas du tout de proposer un choix. Penses tu que dans les hôpitaux les patients mangent tous la même chose ?
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  ilena le Sam 13 Déc 2014 - 9:16

Non je ne confonds pas .
Avant les cantinieres préparaient les repas sur place , depuis plusieurs annees c est pour certaines cantines la societe Sodex* qui apporte les repas.
Dans les hopitaux les malades ne mangent pas tout la meme chose , mais ne choississent pas. C est soit un repas régime , soit un repas normal me semble t il

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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Invité le Sam 13 Déc 2014 - 9:31

@ilena a écrit:Non je ne confonds pas .
Avant les cantinieres préparaient les repas sur place , depuis plusieurs annees c est pour certaines cantines la societe Sodex*  qui apporte les repas.
Dans les hopitaux les malades ne mangent pas tout la meme chose , mais ne choississent pas. C est soit un repas régime , soit un repas normal me semble t il

Définition de cantinière :Femme qui tenait la cantine d'un régiment.

Les personnes qui travaillent dans des restaurants scolaires sont des employés de restauration. Ensuite, sois logique juste une minute, si on livre des repas, c'est bien qu'ils ont été préparés, non ? alors que ce soit par le groupe sodexo, compass et un autre, il y a toujours une cuisine dans laquelle le repas est préparé, par des cuisiniers, gérés par des chefs cuisiniers, et conditionnés par des employés de cuisine ? non ?
Et si certains établissements scolaires fonctionnent avec ce principe, ce n'est surement pas une généralité. Il faut cesser de croire que ce qu'il se passe dans ta ville est le fonctionnement national !
Enfin, dans les hôpitaux, et bien si, dans certains le choix est possible, en tous les cas dans ceux de ma région. Nous recevons une feuille à cocher, pour deux ou trois jours, avec un choix de plats à cocher. La encore, ça ne se fait peut être pas dans ta commune, mais ce n'est pas pour autant que ça ne se fait pas ailleurs !

Moralité, si tu ne souhaite pas que les enfants aient le choix des plats dans les restaurants scolaires, c'est ton droit, mais dis toi que ce choix existe dans de nombreux établissements, et que personne ne trouve à s'en plaindre !
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  castor335 le Sam 13 Déc 2014 - 9:34

nous avons un prestataire, mais la majorité des plats sont préparés sur place
depuis l'ouverture de la résidence il ya eu
Sodexho
medirest
sherpa
Anthémis

Nous avons régulièrement des réunions avec le cuisinier, et le responsable du "prestataire"
pour que l'on puisse donner notre avis et apporter des rectifications
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Invité le Sam 13 Déc 2014 - 9:42

Nombreux établissements en reviennent de ces groupements, car au final, ils imposent une prestation plus chère, et ça ne permet plus au gestionnaire le choix de ses fournisseurs. Par exemple, on ne peut travailler avec les petits producteurs locaux, mais exclusivement avec les produits de la marque, à des tarifs imposés.
Personnellement, jamais je ne travaillerais avec ces groupes dans mon école. J'ai bossé pour le groupe Compass, il y a longtemps, dans un restaurant d'entreprise, j'ai bien compris leur fonctionnement Wink
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  ilena le Sam 13 Déc 2014 - 9:45

J habite une grande ville pas dans un village ou petite commune . Ce qui te donne des libertés de repas. En plus tu parles du privé et ici on parle du public donc on ne peut pas comparer.
Jusqu aux année 80 je crois , les cantiniere sur place pouvait se permettre de varier un peu les repas .

Dans les hopitaux je suis étonnée qu on puisse dire pas de porc etc

Tu dis que personne ne se plaint ? scratch Si c etait le cas on aurait pas tous ces problèmes , ni des articles de journaux encore bien moins de discussions sur les forums.


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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Invité le Sam 13 Déc 2014 - 9:48

@ilena a écrit:
Jusqu aux année 80 je crois , les cantiniere..
ok, en fait tu le fais exprès ... je ne vois donc pas l'intérêt de poursuivre cet échange avec toi !
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  ilena le Sam 13 Déc 2014 - 10:11

On ne parle pas de la meme chose en plus je ne te trouve pas objective.
Donc oui il fait cesser c est ce que je pense aussi

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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Opaline le Sam 13 Déc 2014 - 10:17


@ilena a écrit:Dans les hopitaux les malades ne mangent pas tout la meme chose mais ne choisissent pas. C est soit un repas régime, soit un repas normal me semble t il

Lorsque j'étais à la clinique pour la naissance de mes enfants, j'avais demandé s'il était possible d'avoir double ration de légumes à la place de la viande (hormis s'il y avait du poisson) et cela m'avait été accordé à l'époque (il y a plus de 20 ans) sans aucun problème.
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  ilena le Sam 13 Déc 2014 - 10:20

Oui Opaline , mais là c est different , ça faisait partie des repas prevus Smil

Si tu avez demandé une côtelette de mouton a la place de la côtelette de porc là le problème se serait posé

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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Opaline le Sam 13 Déc 2014 - 10:35


@ilena a écrit:Si tu avez demandé une côtelette de mouton a la place de la côtelette de porc là le problème se serait posé

La différence entre certaines gens et moi, c'est qu'il ne me serait jamais venu et il ne me viendrait jamais à l'idée de faire une telle demande ; je l'aurais mangé quand même, détestant le gaspillage.
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Morgane le Sam 13 Déc 2014 - 10:49

Ce n'est pas du gaspillage si c'est servi à quelqu'un d'autre, il suffit de le dire à l'avance et de prévoir  Wink
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Re: "Il n' y a pas de religion dans les assiettes ...."

Message  Faustina le Sam 13 Déc 2014 - 11:19

je ne suis pas d'accord avec le  fait de dire que les enfants qui mangent différemment doivent aller ds une école privée  .
C'est la porte ouverte à l'augmentation des écoles religieuses..   déjà que le privé  catho ça m'énerve ( même si je comprends les parents qui veulent protéger leurs enfants- plus le choix malheureusement aujourd'hui vu le public du public ! )  mais c'est aller à l'encontre du mélange et de la République .

deux plats proposés  oui c'est moins de gaspillage , j'en suis sûre. Twisted Evil

par contre  le porc doit être proposé  aussi à ceux qui en mange .
retirer le porc des prisons , des écoles des hôpitaux là c'est du favoritisme et inadmissible .  C'est du racisme à l'envers.
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