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Roms ....

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Re: Roms ....

Message  javiera le Jeu 23 Oct 2014 - 18:41

@whitespirit a écrit:Pathétique ? Pourquoi pathétique ?

Quand même faudrait arriver à se comprendre !

un petit lien intéressant sur la définition de la xénophobie et ses causes par l'UNESCO: http://www.unesco.org/new/fr/social-and-human-sciences/themes/international-migration/glossary/xenophobia/

Merci pour le lien, j'en ai un à te proposer moi aussi afin de mieux se comprendre:

L’immigration en France - De la rhétorique xénophobe à la réalité des chiffres

http://www.legrandsoir.info/l-immigration-en-france-de-la-rhetorique-xenophobe-a-la-realite-des-chiffres.html

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Re: Roms ....

Message  Invité le Jeu 23 Oct 2014 - 18:43

@javiera a écrit:
Tiens l'argument attendu:
"si tu les aimes tant les étrangers, pourquoi ne pas les accueillir chez toi?"
:lol!:

oui, et donc ? les accueilles tu chez toi ? Que fais tu pour eux ? Wink
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Re: Roms ....

Message  whitespirit le Jeu 23 Oct 2014 - 18:44

@javiera a écrit:
@whitespirit a écrit:Pathétique ? Pourquoi pathétique ?

Quand même faudrait arriver à se comprendre !

un petit lien intéressant sur la définition de la xénophobie et ses causes par l'UNESCO: http://www.unesco.org/new/fr/social-and-human-sciences/themes/international-migration/glossary/xenophobia/

Merci pour le lien, j'en ai un à te proposer moi aussi afin de mieux se comprendre:

L’immigration en France - De la rhétorique xénophobe à la réalité des chiffres

http://www.legrandsoir.info/l-immigration-en-france-de-la-rhetorique-xenophobe-a-la-realite-des-chiffres.html
je ne pense pas qu'on puisse accuser l'UNESCO de faire de la rhétorique xénophobe, si ?
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Re: Roms ....

Message  whitespirit le Jeu 23 Oct 2014 - 18:49

Quand à ton lien, vu son titre, je m'attendais à moins de blabla, moins de critiques des uns, (et donc de propos subjectif par définition), moins d'encensement des autres (idem pour la subjectivité) et à plus de chiffres qui sont d'ailleurs tellement noyés qu'on a du mal à les trouver.
Ensuite, on parle des chiffres de l’Office français pour l’immigration et l’intégration, mais pas de lien permettant de les vérifier, d'une étude du Ministère des Affaires sociales mais on ne donne pas de lien vers ladite étude.

Bref ça ressemble plutôt à de la propagande qu'à de l'information pure ou qu'à une analyse objective.

et quand on cherche ce qu'est Le grand soir:

Le grand soir: Le webzine alternatif d'informations militantes  

ça dit bien ce que ça veut dire Wink
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whitespirit
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Re: Roms ....

Message  ilena le Jeu 23 Oct 2014 - 19:26

Vous n aurez pas de réponses à vos messages Wink




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Re: Roms ....

Message  Invité le Jeu 23 Oct 2014 - 20:14

Très franchement, les roms me dérangent. Mendicité agressive, occupation illicite de lieux publics qu'ils laissent ensuite dans des états lamentables. Lorsqu'on y est confronté, on prend peur.
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Re: Roms ....

Message  marcaurele le Jeu 23 Oct 2014 - 20:29

Ce qui me dérange le plus c'est le communautarisme et le repli sur soi de certains. Et là je ne parle pas que des musulmans, juifs, asiatiques ou roms : il y a chez certains français de souche une volonté d'exclure ceux qui ne sont pas de chez eux : l'esprit de clocher est encore vivace chez beaucoup (surtout dans les petits villages)
Un exemple personnel. J'ai habité quelque temps dans une petite ville du Finistère : combien de fois me suis je fait traiter de "sudiste" voire d' "étranger" ? Sans en avoir vraiment souffert, j'ai parfois été emmené à montrer les crocs quand j'étais mal servi au restau, regardé de travers quand je faisais mes courses, les chuchotements dans mon dos....
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Re: Roms ....

Message  eve le Jeu 23 Oct 2014 - 20:38

@marcaurele a écrit:Ce qui me dérange le plus c'est le communautarisme et le repli sur soi de certains. Et là je ne parle pas que des musulmans, juifs, asiatiques ou roms : il y a chez certains français de souche une volonté d'exclure ceux qui ne sont pas de chez eux : l'esprit de clocher est encore vivace chez beaucoup (surtout dans les petits villages)
Un exemple personnel. J'ai habité quelque temps dans une petite ville du Finistère : combien de fois me suis je fait traiter de "sudiste" voire d' "étranger" ? Sans en avoir vraiment souffert, j'ai parfois été emmené à montrer les crocs quand j'étais mal servi au restau, regardé de travers quand je faisais mes courses, les chuchotements dans mon dos....

eek Pas besoin d'être rom pour faire les frais de l'ostracisme en France !
Chaque région trône comme un coq sur son tas de fumier!

Malheur à celui qui n'est pas du coin !

Alors quand la "différence" se voit, ou s'entend.....c'est facile ! green
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Re: Roms ....

Message  ilena le Jeu 23 Oct 2014 - 20:48

Ca se voit dans tous les pays et c est normal.

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Re: Roms ....

Message  marcaurele le Jeu 23 Oct 2014 - 20:53

@ilena a écrit:Ca se voit dans tous les pays et   c est normal.

Être attaché à son lieu de naissance et à la culture qui y est la sienne (c'est mon cas) est une chose, mais affubler mes concitoyens français de toutes sortes d'épithètes plus ou moins gentils, c'est de la bêtise pure et simple.
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Re: Roms ....

Message  eve le Jeu 23 Oct 2014 - 20:55

Non!

Je reviens du Portugal par exemple où malgré la barrière de la langue, je n'ai ressenti l'ostracisme à aucun moment !
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Re: Roms ....

Message  marcaurele le Jeu 23 Oct 2014 - 20:58

@eve a écrit:Non!

Je reviens du Portugal par exemple où malgré la barrière de la langue, je n'ai ressenti l'ostracisme à aucun moment !

Parce que tu y étais comme visiteur; fais part de ta volonté de t'installer pour de bon, tu verras les regards changer
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Re: Roms ....

Message  ilena le Jeu 23 Oct 2014 - 21:01

@marcaurele a écrit:
@ilena a écrit:Ca se voit dans tous les pays et   c est normal.

Être attaché à son lieu de naissance et à la culture qui y est la sienne (c'est mon cas) est une chose, mais affubler mes concitoyens français de toutes sortes d'épithètes plus ou moins gentils, c'est de la bêtise pure et simple.

Oui à ce stade c est de la bêtise . Je suis étonnée de la part des bretons d etre allés si  loin


Dernière édition par ilena le Jeu 23 Oct 2014 - 21:02, édité 1 fois

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Re: Roms ....

Message  fifititi le Jeu 23 Oct 2014 - 21:01

@eve a écrit:Non!

Je reviens du Portugal par exemple où malgré la barrière de la langue, je n'ai ressenti l'ostracisme à aucun moment !

Est-ce que je dois en conclure que les Portugais sont moins racistes et moins xénophobes que les Français ? Wink
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Re: Roms ....

Message  eve le Jeu 23 Oct 2014 - 21:05

@fifititi a écrit:
@eve a écrit:Non!

Je reviens du Portugal par exemple où malgré la barrière de la langue, je n'ai ressenti l'ostracisme à aucun moment !

Est-ce que je dois en conclure que les Portugais sont moins racistes et moins xénophobes que les  Français ? Wink

C'est du moins mon impression: chacun essayait de me parler qui en anglais qui en espagnol afin de pouvoir communiquer.

J'ai senti une grande ouverture et un grand calme à la fois.
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Re: Roms ....

Message  marcaurele le Jeu 23 Oct 2014 - 21:05

@ilena a écrit:

Oui à ce stade c est de la bêtise . Je suis étonnée de la part des bretons d etre allés si  loin

Ce n'est pas une généralité : il y a, dans cette ville, des gens très sympas avec lesquels je suis toujours en contact 10 ans après. Mais il y avait un noyau dur d'éléments rétrogrades dotés, qui plus est, de grandes g...les
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Re: Roms ....

Message  ilena le Jeu 23 Oct 2014 - 21:06

@eve a écrit:Non!

Je reviens du Portugal par exemple où malgré la barrière de la langue, je n'ai ressenti l'ostracisme à aucun moment !

eve tu étais en vacances. Tu étais là pour laisser ton argent, pas pour leur prendre le leur , ils n allaient pas t insulter évidemment. Lol

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Re: Roms ....

Message  ilena le Jeu 23 Oct 2014 - 21:08

@eve a écrit:
@fifititi a écrit:
@eve a écrit:Non!

Je reviens du Portugal par exemple où malgré la barrière de la langue, je n'ai ressenti l'ostracisme à aucun moment !

Est-ce que je dois en conclure que les Portugais sont moins racistes et moins xénophobes que les  Français ? Wink

C'est du moins mon impression: chacun essayait de me parler qui en anglais qui en espagnol afin de pouvoir communiquer.

J'ai senti une grande ouverture et un grand calme à la fois.

Et tu ne t es pas demandé pourquoi tout le monde te tournait autour ?

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Re: Roms ....

Message  yesterday le Jeu 23 Oct 2014 - 21:11

Le Portugal est pauvre et a besoin de devises et de touristes pour faire marcher l'activité. Ils vendent même des maisons à un prix dérisoire pour que les étrangers viennent s'installer. Wink
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Re: Roms ....

Message  ilena le Jeu 23 Oct 2014 - 21:11

@marcaurele a écrit:
@ilena a écrit:

Oui à ce stade c est de la bêtise . Je suis étonnée de la part des bretons d etre allés si  loin

Ce n'est pas une généralité : il y a, dans cette ville, des gens très sympas avec lesquels je suis toujours en contact 10 ans après. Mais il y avait un noyau dur d'éléments rétrogrades dotés, qui plus est, de grandes g...les

Ah oui . Bon après il y a toujours des gens particuliers

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Re: Roms ....

Message  eve le Jeu 23 Oct 2014 - 21:12

Qui te dis que tout le monde me "tournait autour" ?

Ce n'était pas le cas.
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