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Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  Corto Maltese le Mar 17 Juin 2014 - 17:59

Adeline a écrit:Si on supprime la philo, dans ce cas, supprimons aussi l'histoire, la géo, le sport, les arts plastiques ... voire les maths.  Smil 

La philo fait partie des enseignements culturels et si certains ne sont pas intéressés, c'est leur problème, on ne va pas enseigner des matières en fonction de l'intérêt des jeunes. C'est après le bac que les choix s'affinent, avant, on enseigne une culture général, et je trouve ça très bien.  Wink 

de toutes façon...faut tous revoir...reformer completement ce pays...et les matieres enseignés par l'education nationnal.

je pense que nous sommes une vieille nation avec un enorme heritage culturel...
affectivement...nous sommes incapable de nous separer d'un certains enseignements...disons "classique".
alors que la strategie intellectuel nous commande d'enseigner d'autres matiere...ou d'autres choses dans les matieres classiques...

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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  marcaurele le Mar 17 Juin 2014 - 18:06

Adeline a écrit:je ne trouve pas que ce soit pour se faire mousser puisque c'est l'application même de la philo, toutefois, c'est ce qui fait que ça ne m'a jamais intéressé puisqu'on ne peut faire appel qu'à des références.

C'est le problème de la philo : on doit se référer sans cesse aux penseurs du passé
J'ai un cerveau qui me permet de penser et d'exprimer librement ces pensées; pas besoin de Pascal, Montaigne, Voltaire pour ça, même si leurs écrits sont parfois agréables à lire
Quant aux philosophes auto proclamés d'aujourd'hui, si je reconnais volontiers, qu'ils sont plus brillants que moi, intellectuellement parlant, je leur dénie le droit de me dire quoi penser et quoi dire
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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  Invité le Mar 17 Juin 2014 - 18:17

@marcaurele a écrit:
C'est le problème de la philo : on doit se référer sans cesse aux penseurs du passé
J'ai un cerveau qui me permet de penser et d'exprimer librement ces pensées; pas besoin de Pascal, Montaigne, Voltaire pour ça, même si leurs écrits sont parfois agréables à lire
Quant aux philosophes auto proclamés d'aujourd'hui, si je reconnais volontiers, qu'ils sont plus brillants que moi, intellectuellement parlant, je leur dénie le droit de me dire quoi penser et quoi dire
Oui mais c'est une culture à part entière, comme la psycho où tu dois pouvoir te référer aux méthodes de différents pédagogues, pour répondre à une étude de K. Ce n'est pas loin des maths, si on y réfléchit bien, où le but du jeu est de trouver le bon théorème !  :lol!:
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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  Jeanne le Mar 17 Juin 2014 - 19:13

@Corto Maltese a écrit:jamais l'école n'a fabriqué des intelligents...
1-ma propre experience...quand je recrute un jeune stagiaire dans ma boite.

4-j'ai pas dis qu'il fallait supprimer l'education pour elever l'esprit de la jeunesse...
je dis qu'il est pour moi inutile de donner des cours de philo...la jeunesse doit se consacrer à se former professionnellement.
C'est sûr que de ton point de vue il est préférable de recruter des jeunes abrutis musclés, manipulables et corvéables à merci plutôt que des jeunes qui ont appris à penser, appris à argumenter, appris à défendre leurs choix, et qui veulent agir sur leurs vies et non pas la subir...  Wink
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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  Corto Maltese le Mar 17 Juin 2014 - 19:31

@Jeanne a écrit:
C'est sûr que de ton point de vue il est préférable de recruter des jeunes abrutis musclés, manipulables et corvéables à merci plutôt que des jeunes qui ont appris à penser, appris à argumenter, appris à défendre leurs choix, et qui veulent agir sur leurs vies et non pas la subir...  Wink

meme pas...si au moins j'avais des "surprises" intellectuel et interessante...
meme des mauvaises surprises d'ailleurs...je me ferai une joie de les prendre en stage pour detruire leurs téhories.

mais helas...tous pensent tous la meme chose ou quasi...ils sortent tous du meme moule.
donc meme avec philo...leurs pensées n'est que du "gnan-gnan sucré et sans audace"...

bon sans doute me fais je des idées...
mais quand je prend un stagiaire issu de la fac...j'ai pas de surprise du point de vue systeme de pensé.
et pourtant...ils ont tous eu de la philo en terminale...

sans doute à cause...du systeme "protecteur" français...personne n'aime les risques...et les etudiants n'ont plus.
et malgré de la philo qui pourrai leur ouvrir les idées...et bien non.
c'est pour cela que la philo...enseigné aux jeunes est une immenses pertes de temps et d'argent.

evidement...je suis sur qu'il existe des jeunes qui sont "agressifs" dans la vie...
ceux là à mon avis son dejà parti etudier à l'etranger (erasmus)...et vont monter des boites dans des pays plus "liberal".

"la france...pays où les jeunes sont dejà vieux..."
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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  Morgane le Mar 17 Juin 2014 - 19:36

@Corto Maltese a écrit:

bon sans doute me fais je des idées...


Oui  Rolling Eyes Sacré image des jeunes, pas celle que j'ai.
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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  fifititi le Mar 17 Juin 2014 - 19:54

Bien entendu si on voit les choses de cette façon je comprend que la philo ne serve à rien pour toi.
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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  Morgane le Mar 17 Juin 2014 - 19:56

Ils sont bêtes donc autant leur faire faire du sport au moins ils seront beaux et en bonne santé !
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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  fifititi le Mar 17 Juin 2014 - 19:57

Même pas sûr. J'ai mis un post où il est prouvé que les jeunes font même moins de sport que les personnes âgées et la tendance s’aggrave.
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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  Corto Maltese le Mar 17 Juin 2014 - 19:59

@Morgane a écrit:
@Corto Maltese a écrit:

bon sans doute me fais je des idées...


Oui  Rolling Eyes Sacré image des jeunes, pas celle que j'ai.

non...en fait,c'est l'image qu'il renvoie...

ils ont 20 ans et me parle de "securité"...securité d'emploie,securité medicale,securité de vie...
pas uns me parle de "casser la barraque"...pas un me parle de "romantisme"...pas un me parle de "reves"...
ils veulent juste etre comme leurs parents...

donc...in finné...meme avec la philo...c'est pas cela qui va les faire "rever"...."oser"...ou "reflechir"

moi mon fils...interdis pour lui d'entré dans la vie active sans avoir fais le "con" avant.
-que ce soit un tour du monde en bus,train et velo...
-que ce soit un engagement dans une oeuvre caritative à etre bennevole en afrique ou autre
-etc...
il faut qu'il ai une "experiance"...bonne ou mauvaise
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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  Corto Maltese le Mar 17 Juin 2014 - 20:01

@Morgane a écrit:Ils sont bêtes donc autant leur faire faire du sport au moins ils seront beaux et en bonne santé !

je dirai pas betes...mais sans doute trop soumis à la societe...
et pourtant il ont fais de la philo... Wink 

et oui pour le sport qui engendre une exelente santé.
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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  Invité le Mar 17 Juin 2014 - 20:05

@Morgane a écrit:

Oui  Rolling Eyes Sacré image des jeunes, pas celle que j'ai.
Ce n'est pas du tout l'image que j'en ai non plus  Wink 

@fifititi a écrit: Même pas sûr. J'ai mis un post où il est prouvé que les jeunes font même moins de sport que les personnes âgées et la tendance s’aggrave.
Ben oui, mais les jeunes ont moins le temps que les personnes âgées d'aller faire du sport et en ont moins besoin aussi  Smil 
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Re: Faut-il en finir avec la philosophie au bac ?

Message  fifititi le Mar 17 Juin 2014 - 20:16

Mon fils a passé un an à étudier dans une grande université à Séoul (Corée du sud) à 15 000 $ par an (pas payé par nous). C'est sûr qu'ils sont entrain de nous bouffer.
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