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l'amour, c'est donner ce qu'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas"

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Message  eve le Jeu 13 Mar 2014 - 18:38

L'amour s'est offrir à quelqu'un qui n'en veut pas quelque chose que l'on a pas. (Lacan)

La précision est agréable en matière de citation ! (excuse moi Adeline!)

Ce mot d'esprit (witz) absurde au premier regard, est en fait un concentré d'intelligence.
L'amour, denrée immatérielle ne peut se "donner" et ne peut être "reçu" comme un objet.
Il n'y a pas de "preuves" d'amour.
Dans cette mesure ce n'est pas tant un marché de dupes qu'un marché sans "marchandises".
Le fait que l'autre n'en veuille pas (du moins dans un premier temps) laisse la place au manque et donc au désir  eek 

Une fois que le petit commerce ou l'échange est entamé , l'issue dépend des deux protagonistes.Relire Marivaux !

Bon, vous m'avez bien fait gamberger !

eve
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eve

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Nouveau ( par default ) Re: l'amour, c'est donner ce qu'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas"

Message  Faustina le Jeu 13 Mar 2014 - 19:29

En effet ça fait gamberger  S1 
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Faustina
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Faustina

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Nouveau ( par default ) Re: l'amour, c'est donner ce qu'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas"

Message  eve le Jeu 13 Mar 2014 - 19:33

sacré Lacan, tout de même ! chapeau !
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eve
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Nouveau ( par default ) Re: l'amour, c'est donner ce qu'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas"

Message  Morgane le Jeu 13 Mar 2014 - 19:46

J'aime pas cette phrase, j'ai un peu de mal  :lol!:
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Morgane
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Nouveau ( par default ) alors inverse la !

Message  eve le Jeu 13 Mar 2014 - 19:51

l'amour c'est offrir à quelqu'un qui en veut quelque chose que l'on a.

c'est quoi ? du porno :lol!: :lol!: 

Preuve par l'absurde que l'autre version est bien celle de l'amour.
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eve
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Nouveau ( par default ) Re: l'amour, c'est donner ce qu'on n'a pas à quelqu'un qui n'en veut pas"

Message  Faustina le Jeu 13 Mar 2014 - 23:13

plus je lis cette phrase plus je la comprends et je la trouve juste .
la capacité de donner  de l'amour  et /ou de le recevoir  c'est très dur .
On est surtout porté sur l'amour de soi .. alors..
je dirais   :
" Mes yeux sont deux miroirs
quand tu me dis "je t'aime "
C'est à toi que tu le dis "

je pense que le véritable amour / don- existe oui mais surtout entre une mère ( un père) et son enfant.
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Faustina
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Nouveau ( par default ) de quel amour ? il y a des nuances

Message  eve le Ven 14 Mar 2014 - 1:42

Le problème c'est qu'il y a plusieurs sortes d'amour !
On aime pas son père
comme on aime un enfant
comme on aime un amant
comme on aime la patrie
comme on aime l'art
etc.....
chacun a sa spécificité et sa grandeur.
On peut aussi, Faustina, aimer l'amour, aimer l'état où on se trouve quand
on est amoureux(se) au point que cela soit prioritaire, que ça prenne le pas sur
la relation qui s’établit.(ex: Don Juan)
La relation est alors faussée, car il ne s'agit que de l'action d'1 seule personne à sens unique.
Qui dit amour dit échange et partage, on parle de "commerce amoureux".
C'est la loi du genre.

C'est une grande affaire, personne n'a dit que c'était simple. 8) 

Ps: en alsacien il y a 1 expression populaire rigolote pour dire qu'une femme a fait l'amour: elle a eu du "trafic" avec l'homme.C'est un germanisme qui vient de l'allemand "Verkehr".
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eve
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Message  cori le Ven 14 Mar 2014 - 11:50

Moi je veux bien admettre que Lacan a de l’esprit … mais je ne comprends pas plus ..
Si aimer c’est donner à quelqu’un qui n’en veut pas quelque chose qu’on a pas … aimer se révèle être impossible, une négation. C’est juste l’expression d’une absence d’un manque ..or comment manquer d’un amour qu’on a pas connu puisqu’il n’est que manque ?
Et si le manque était la complication ? C’est parce que quelqu’un n’est plus qu’il nous manque , c’est parce que on a connu l’amour qu’il manque quand il n’est plus . Ce qui revient à dire que l'amour n'est pas qu'un manque . Enfin c’est ce que je crois :)
Aimer c’est donner à quelqu’un qui en veut quelque chose que l’on a .. en quoi c’est porno ? et pourquoi cette inversion est-elle plus absurde ? .. donner ce n’est pas vendre , c’est offrir ..
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cori
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Message  eve le Ven 14 Mar 2014 - 14:49

sans manque ______________pas de désir

sans désir_________________pas d'amour


Il me semblait avoir bien expliqué, je recommande pour approfondir
"fragments d'un discours amoureux" de Roland Barthes.

 salu 
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eve
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Message  cori le Ven 14 Mar 2014 - 15:03

Ben oui tu as expliqué eve , juste j'exprime un avis différent du tien :)
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cori
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Message  fifititi le Ven 14 Mar 2014 - 15:38

@eve a écrit:                     sans manque ______________pas de désir

                    sans désir_________________pas d'amour
 salu 

Cela dit il n'est même pas besoin d'une présence physique pour déclencher l'amour.
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Nouveau ( par default ) amour platonique

Message  eve le Ven 14 Mar 2014 - 21:45

oui fifititi , tu as raison,
la présence physique n"est pas indispensable.
Ni pour Tristan et Yseult ni pour la femme du prisonnier lointain qui continue de parler de leur à père à ses enfants qui ne le connaissent que par photo ou par la parole de la mère !
Combien d'exemples pendant la guerre !!
Que les prisonniers reviennent ou non ne change rien au fait que les enfants ont 2 parents amoureux, instruits qu'ils sont par la parole de la mère de "leur" histoire..
La présence physique n'est pas indispensable mais la relation s'est "incarnée un jour"
c'est souhaitable ! Smil 
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